• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CLOWNZEPPAALKOHOLISMUS ANEB PŘESTÁVÁME CHLASTAT,UŽ NÁS BYLO DOST,RADY,TYPY,ZKUŠENOSTI...
    Taky už máte pocit,že spíš než zábavá je to sebedestrukce a víc než relax je to faux pass,podělte se o své zkušenosti,jak zapásíte,prohráváte a vyhrávete s falešným přítelem Alkoholem... Existuje pouze jedna cesta, jak lidi milovat, a tou je milovat je takové, jací jsou. A nádherné je na tom to, že když je mliujete jací jsou, tak se začnou měnit. Ne podle vašich představ - začnou se měnit podle své vlastní reality. Když je milujete, promění je to. Ne přesvědčí - promění. Obnoví se, dosáhnou k novým výšinám bytí. Dojde k tomu, ale v jejich bytí a podle jejich vlastní přirozenosti.Pomáhejte lidem, aby byli přirození, pomáhejte lidem, aby byli svobodní, pomáhejte lidem, aby byli sami sebou, a nikdy se nepokoušejte nikoho nutit, tahat a tlačit a manipulovat... http://psychologie.cz/az-do-dna/
    rozbalit záhlaví
    COPS192
    COPS192 --- ---
    WOTAR: s tou psychickou poruchou to pisu proto, ze prave si takhle "prehazovali" dva pavilony alkoholika... deprese + sluchovy halucinace + hlasy v hlave, který lecil alkoholem, az si vybudoval zavislost... nejdriv detox, pak mesic na "standard" pavilonu a teprve az ho trochu srovnali ho soupli k "nam"... pravdepodobne je to pripad od pripadu. vzhledem k tomu, ze ho hlasy v hlave nabadali k vrazdam, nemohli ho poslat hned na zavislosti...

    ja byl v Bohnicích "spokojenej"... ja byl klasicky na 31 na detoxu a "prijimacim", pak na 18 nasledna léčba (kde jsou recidivy a "z ulice")... byl sem tam přes zimu, takze spousta bezdaku, co se prisli schovat... ale jinak sama lepsi společnost:) sice kluci z kriminalu rikali ze je to horsi nez v base, ale v base sem nebyl, takze neposoudim... videl jsem delirium, demenci i umrti na chodbe, silvestr v bohnicich na kuřarně, takze zazitku spousta...
    doktori v poho, personal +- jak kdo, terapeuti super... rezim nekompromisni, coz je asi všude...
    velky kormidelnik Karel Nešpor za mohutne podpory Rudolfa Kökerta- to mluvi za vse, proste Skálova škola...

    jsem spokojenej, ze sem 2 roky strizlivej:)
    WOTAR
    WOTAR --- ---
    COPS192: Mě teda vždycky řikali, že se to dělá opačnym postupem - vždycky nejdřív závislosti (detox samozřejmě included) a potom až deprese, aby se taky vědělo, nakolik je to způsobené /prohloubené tim chlastem nebo drogama. V léčbě závislosti nejsou antidepresiva problém, naopak je často dávají, když je člověk depresivnější nebo tu svoji situaci hůř nese. Problém jsou jedině benzodiazepiny samozřejmě a další léky s rizikem závislosti (hlavně opiáty).
    Já třeba chlastal hlavně kvůli sociální fobii, bylo to pro mně anxiolytikum do společnosti, samotnýho mě to stejně nebavilo. Samozřejmě pak se to navzájem už jenom potencovalo a jak jsem měl horší období, začalo to být nezvladatelné a pití se pro mně stalo spíš formou sebedestrukce - už mi to řikali i lidi, se kterýma jsem pil.

    Btw s léčbou v Bohnicích si byl spokojenej ? Já byl v Kroměříží na "15", byl tam týpek, co v Kroměříží vydržel 1,5 měsíce a nechal se přeložit do Bohnic, kde vydržel asi tejden a odešel.
    COPS192
    COPS192 --- ---
    CLOWNZEPPA: mas pravdu, clovek se muze dostat do prapodivne smycky, ze které nemůže vyskocit... nejde mu to, nemůže se od stylu života a stavu v jakem je odtrhnout... pak chlasta aby zahnal depky, do kterých se dostal kvůli chlastani... pak uz mas prakticky jen 2 moznosti - hrbitov nebo ustavni lecba... vybral jsem si dikybohu bohnice... je to rychlejsi, bezpecnejsi a min to boli:)

    pokud trpi clovek depresi a do toho pije, je to ta nejsebedestruktivnejsi varianta... tezko ustavne lecit zavislost na alkoholu v pripade, kdy pacient je pod medikaci kvuli depresi (nebo jiné psychicke poruse). Vetsinou se nejdříve leci akutni psychicky stav a nasledne léčba zavislosti (samozrejme vc. detoxu po stalym dohledem lekare)... když to všechno clovek podceni, muze se to neskutecne zasmodrchat:(((
    CLOWNZEPPA
    CLOWNZEPPA --- ---
    COPS192: S tím se dá souhlasit, ale v mnoha případech jde opravdu o depky, který si chlastem člověk jen výhledově prohlubuje a dostává se do modu problémového pití a lá míra se vytrácí. Ale je to samo sebou výhledově špatná cesta, která může skončit silnou závislostí.
    COPS192
    COPS192 --- ---
    CLOWNZEPPA: nehodlam se s tebou nijak přít o vztazích osobnost vs. okolni vesmir, ja mluvim o alkoholismu (o zavislosti na alkoholu) - to není jaky mas ty vztah s alkoholem, ale ve finale jaky ma alkohol vztah k tobe (s nadsazkou), protože jak se dostanes za "hranici zavislosti", tak ses ve stavu, kdy te alkohol prakticky "ovlada" na takove urovni, kterou nejsi schopen vlastní vuli jakkoliv ovlivnit... jen vule nekdy nestaci, u zavislosti jako takove (nejen na alkoholu) to plati dvojnásob, tam je ti samotna vule uplne k nicemu...

    chtěl jsem naznacit skutečnost, ze spousta lidi okolo si zakernost alkoholu vůbec neuvedomuje (ani ja jsem si nejakych XXX let neuvedomoval) a ve chvili, kdy osobne citi, ze ma s alkoholem problem je uz v drtive vetsine zavisly (aniz by si to chtěl jakkoliv pripustit)...

    stejne jako pravdepodobne většina z nyxaku, kteří kliknou na ALKOHOLISMUS ANEB PRESTAVAME CHLASTAT...
    CLOWNZEPPA
    CLOWNZEPPA --- ---
    COPS192: Ať jde do prdele celá WHO a její definice. Absolutní nesmysl...vždy jde o esenci jednotlivce a okolnosti. Zkus zasadit víno v na Troje a v Boskovocích...Bude jiné a tak je to i s náma. Má prostě depky a v její definici naopak věřim....bohužel si naordinoval špatný antidepresiva a obklopuje se dost možná cynickejma zmrdečkama, který to nezajímá. Rozhodování člověka rozhoduje úplně vše a jak již bylo zde několikrát řečeno...alkohol je nevinný činitel. Jde spíš o vztah a důvody vztahu já a alkohol...
    COPS192
    COPS192 --- ---
    CLOWNZEPPA: Nevěřím definici alkoholismu, protože pak by jím byly ve směs všichni... - no prave... spousta lidi splnuje alespoň nektere ze zakladnich bodu alkoholismu, ale protoze neciti momentalne ze mají s pitim problem, neresi to... o nejakych bodech diagnozy alkoholismu nemaji poneti... ještě se nepochcavaj - tak nejsou alkoholici... omyl veliky:(
    ta hranice se neda jasne specifikovat, ale když ctu "27 dní bez chlastu pro mě bylo takřka neuvěřitelných..." a "Každej den mě někdo zve na pivo, neumím odmítnout a když ne tak jdu sám..." je jasny, ze jeho zavislost na alkoholu ovlivnuje jeho rozhodovani a ma jiste problem... otázka je, co je to "depka", protože v regulerni depresi na to pivo pravdepodobne ani nedojde...

    MATHESIK: vzhledem k tomu, ze premyslis o tom, ze za tvůj stav a tvoje piti je důvod ke studu ("a někdo před kým bych se nemusel stydět za to jak to mám..."), tak stejne jako WOTAR - Anonymni alkoholici pro tebe nejlepší volba!!! Pokud trpis depresi, jiste navstiv psychologa/psychiatra. pomoci chlastu se jeste nikdo z deprese nevylecil... když opomenu smrt uchlastanim...
    drzim palce!!!
    CLOWNZEPPA
    CLOWNZEPPA --- ---
    MATHESIK: Nemyslim si, že si alkoholik. Nevěřím definici alkoholismu, protože pak by jím byly ve směs všichni, ale souhlasím s Kebem, že nakročeno máš. Spíš máš regulérní depky. V tom bych hledal příčinu a svévolně si předepisuješ pivka jako antidepresiva, což znám z vlastní zkušenosti. Řeči, že neumíš jít na pivo jsou jen šablona, které si uvěřil. Určitě umíš. Co jsem pochopil. Žiješ zřejmě sám. Snažil bych si najít holku aby tě to doma víc bavilo:) A depky řešil s osobou, které důvěřuješ. Případně s odborníkem. Nicméně výhledově bych rád taky nějákou aktivitu. Je to rozhodně správná volba, co se týče přesměrování energie a zahnání chmurů...
    WOTAR
    WOTAR --- ---
    MATHESIK: Co anonymní alkoholici ? Tam se dá pokecat a pomůžou ti i s tim chlastem. Největší skupina je asi ta kousek od Anděla
    KEB
    KEB --- ---
    Ani nevím jestli sem Alkac, panák y nepiju..ale doma mám depku a prostě neumím nejít na pivo.. Dík že si můžu někde vylejt srdce..

    Jseš alkáč, nebo k tomu máš kurevsky dobře nakročeno. Tudíž tu první a imho nejdůležitější část (přiznat si problém) máme za sebou. Je na čase přikročit k tomu dalšímu. Nejsem pražák a v nejbližší době ani nemám možnost ti nabídnout nějakou aktivitu. Nicméně ti můžu doporučit tisíc milion filmů (dobře tolik ne), na každej den ti naordinuju jeden či dva a budu očekávat regulérní recenzi včetně rozborů, kde je logická chyba v dějích atd. To by tě mohlo zabavit. Co ty na to?
    MATHESIK
    MATHESIK --- ---
    Tak měsíc na služební cestě jsem se dle předsevzetí ani nenapil. 27 dní bez chlastu pro mě bylo takřka neuvěřitelných, co jsem se o vánocích vrátil domů jsem úplně v Hajzlu. Každej den mě někdo zve na pivo, neumím odmítnout a když ne tak jdu sám. Dám si sice tři čtyři piva ale sere mě že chlastam každej den, jsem z toho zoufalej. Neumím bejt sám doma.. Nevím jak z toho ven.. Nejsem schopnej ničeho, je mi špatně a mám ukrutny depky..je tu někdo kdo by me přibral do nějaký aktivity a někdo před kým bych se nemusel stydět za to jak to mám? Ani nevím jestli sem Alkac, panák y nepiju..ale doma mám depku a prostě neumím nejít na pivo.. Dík že si můžu někde vylejt srdce..
    KEB
    KEB --- ---
    WOTAR: svatá pravda! Prvno chce být chvíli suchy, pak se na svět začneš dívat jinak.
    JECZNY
    JECZNY --- ---
    COPS192: díky i tobě, ale léčebnu zatím vynechám. Po deliriu jsem do ní donutil jít mámu, je pravda, že je už dva roky čistá a vypadá to, že i zůstane. Ale beru to jako krajní možnost, zatím se jakžtakž kontroluju. Jo a začal jsem psychoterapii, přičemž jsem terapeuta o mém alkoholismu nezapomněl zpravit. Zajdu do Hradce na AA, na to jsem docela zvědavej.
    COPS192
    COPS192 --- ---
    JECZNY: myslim ze AA by byly mozna nejlepší... jako první krok k nepiti zkus vyhledat nejblizsi anonymni alkoholiky a zajdi se podivat a poradit tam... pokud se ti pak podari najit sponzora a zacnes plnit jejich system, jsi na nejlepší ceste k abstinenci...
    nekomu jejich system vyhovovat nemusi a pak bych doporucil adiktologa, terapeuta...
    pokud to chces resit "radikálněji" doporucuji kontaktovat léčebnu a zažádat o nastup do ustavni lecby. léčba je placena ze zdravotniho pojisteni, trva obvykle 90 dnu s moznosti pokracovani napr. v komunite apod.
    z vlastní zkusenosti muzu rict, ze se pobyt v lecebne zavislosti dost demonizuje - není to az tak strasny jak se povida. da se to v klidu prezit a mas spoustu casu premyslet nad sebou samym... s "vycistenou" hlavou po několika týdnech budes pohlizet na alkohol jinak nez doposud... nejtezsi je první krok...
    JECZNY
    JECZNY --- ---
    WOTAR: Dík, to zní dobře, včetně toho Skype. Mě bys na něm měl najít pod stejnou přezdívkou. Mrknu na RIAPS a na AA
    WOTAR
    WOTAR --- ---
    JECZNY: Tak klidně můžeš napsat tady žejo:-) Nebo pokud jsi fakt v krizi, klidně se dá zavolat na RIAPS a psychoterapeut ti poradí po telefonu, případně tam pak můžeš i dojet. Jinak já osobně ti klidně dám třeba svůj Skype nebo něco jestli chceš, ale ideální je mít nějakýho terapeuta nebo sponzora třeba z anonymních alkoholiků.


    HRAFNAIN: Nejlepší je nejdřív vystřízlivět (takže hlavně zastavit pití) a dát se z toho fyzicky dohromady a pak to řešit nebo nějak zpracovávat. Po jaké době jsi se napil?:)
    JECZNY
    JECZNY --- ---
    Ahoj, je mi čtyřicet, nikdy jsem nebyl ani na záchytce, natož v léčebně, ale piju dost. Někdy, když mám chutě, by mě zachránilo, kdybych moh s někým pokecat, ideálně někde online, nepoužíváte někdo něco osvědčenýho?
    WOTAR
    WOTAR --- ---
    Tak mi přijde, že na Ondřejově to jde na závislostech z kopce, teda je to samozřejmě můj subjektivní pohled. Starý terapeuti odešli kvůli nové ředitelce a jejím představám, nahradili je noví. Starší byly zkušenější a jsem rád, že jsem je ještě zažil, ale zažil jsem i ty nový a přišli mi taky fajn. Ale jednu terapeutku, ke který chodim i na individuální terapie vyhodili za příliš poziviní zpětnou vazbu od klientů... Takže tam asi chtějí takovej ten Skálovskej přístup, že pacientům se tam nemá líbit a je potřeba hlavně přísnost, tvrdost a režim. Můj pohled je takovej, že to někdo přísnější a "udržovatel pravidel" by v týmu měl být, ale taky by tam měla být opačná strana, která víc vytváří přijímající přostředí. Tenhle přísnej přístup se používal hlavně dřív a podle statistik zrovna moc úspěšnej neni, mě je spíš nepříjemnej, ale každýmu sedne něco. Máte někdo zkušenost, nebo jste taky Ondřejov absolvovali ?
    KEB
    KEB --- ---
    Gentleman by měl přestat pít, když se začne pochcávat.

    Tenhle citát by měl pan domácí nalepit na nástěnku...
    NAMATHUR
    NAMATHUR --- ---
    Za dva týdny to budou dva roky bez chlastu, tak jsem si trošku pohrával s představou občasné dvojky kvalitního vína, jak už to s pokušeními bývá. Ja tak pročítám 79 nových příspěvků, co vyskočily od svátků, tak si říkám že to ještě odložím, nejlíp na nikdy ;)

    PS: Jelikož se z důvodů pracovních a zájmových pohybuji v prostředí, kde občas otravuje s panákem zvlášť neodbytné a nechápavé individuum, jsem semtam tlačen do vysvětlování, proč ne atd. atp. A proto: Gentleman by měl přestat pít, když se zane pochcávat.

    Krásný a suchý rok 2017 i všechny roky příští!
    MERISCZ
    MERISCZ --- ---
    FRDK: na pivo jsem chuť nedostal, takže v tomhle směru v pohodě. Ale seděl jsem s kamarádem, co byl autem a druhý toho taky moc nevypil. Takže takový střízlivý pokec.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam