• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CLOWNZEPPAALKOHOLISMUS ANEB PŘESTÁVÁME CHLASTAT,UŽ NÁS BYLO DOST,RADY,TYPY,ZKUŠENOSTI...
    Taky už máte pocit,že spíš než zábavá je to sebedestrukce a víc než relax je to faux pass,podělte se o své zkušenosti,jak zapásíte,prohráváte a vyhrávete s falešným přítelem Alkoholem... Existuje pouze jedna cesta, jak lidi milovat, a tou je milovat je takové, jací jsou. A nádherné je na tom to, že když je mliujete jací jsou, tak se začnou měnit. Ne podle vašich představ - začnou se měnit podle své vlastní reality. Když je milujete, promění je to. Ne přesvědčí - promění. Obnoví se, dosáhnou k novým výšinám bytí. Dojde k tomu, ale v jejich bytí a podle jejich vlastní přirozenosti.Pomáhejte lidem, aby byli přirození, pomáhejte lidem, aby byli svobodní, pomáhejte lidem, aby byli sami sebou, a nikdy se nepokoušejte nikoho nutit, tahat a tlačit a manipulovat... http://psychologie.cz/az-do-dna/
    rozbalit záhlaví
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    SLAMITCH: podívej, třes je jeden z přiznaků DT, může se vyskytovat i samostatně. doporučuju se uklidnit. z hlediska grammar nazi bude lepší, až se k tomu skutečnýmu DT tady kámoš prochlastá, protože pak jedině bude důvod se vzdát alternativy v podobě minerálů a vitamínů a jít se léčit za odborníkem.
    SLAMITCH
    SLAMITCH --- ---
    1 odpověď
    PALEONTOLOG: Při zlomenině nohy tě ta noha bolí. Takže jak bude někoho bolet noha, budu mu říkat, že jelikož ho bolí, tak jí má zlomenou. Protože jako pro jistotu....?

    Prostě mást lidi nepravdivejma rovnítkama a vývodama, podávanými jako jasně známá fakta, rozhodně není OK.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    1 odpověď
    SLAMITCH: nezvladatelnej třes je jedním ze symptomů DT, zopakuju se, nevím jak na tom borec je. jestli se chvěje kvůli hypertenzi, nebo má psychózu. ale radši přistoupím na tu horší variantu, budu na straně bezpečnosti.
    SLAMITCH
    SLAMITCH --- ---
    1 odpověď
    PALEONTOLOG: Já reagoval na tvou větu "delirium tremens, tzn. nezvladatelnej třes, je známka konečný fáze alkoholismu, kdy sám člověk nemůže přestat." Nezvladatelný třes se ale nerovná DT. Víc jsem říct nechtěl.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    1 odpověď+1
    SLAMITCH: heleď, to co popisuješ není DT, ale kdo ví jak to u toho kluka vlastně je ? to musí posoudit někdo zvenku, se zkušenostma. jestli borec spadá mezí 3. nebo 4. je vlastně skoro jedno, problém už se projevil hlavně v tom, že nemůže vést normální život, nedostane se do hokny a musí si dát další aby se neklepal. nevím co na tom zlehčuju..
    THEMAKARESH
    THEMAKARESH --- ---
    +7
    SLAMITCH: Ne, to není ještě delirium tremens, může to být počátek DT, ale to potom musí přijít ty halucinace. Ono i v tomhle stavu můžeš mít halucinace (halucinatorní psychóza, kdy tak nějak chápeš, že je to halucinace nebo já tu haldu bral tak, že se to stalo a je to vlastně oživlá vzpomínka, nic pěkného) a ještě to není DT. To trvá několik dní a pak si ho ta osoba nepamatuje. Ale když už máš tyhle absťáky tak bys už fakt chlastat neměl, protože to delírko klidně zaklepat na dveře může.

    Jinak já už jsem se nenapil 14 dní. Je to sice málo, ale beru to jako start. Jako neříkám, že jsem neměl chuť se už několikrát iracionálně napít, ale zkouším do toho zapojit to, že je to úplně na hovno, když chlastám a když ne, tak je mi vlastně hrozně fajn a celkem to funguje.
    SLAMITCH
    SLAMITCH --- ---
    2 odpovědi+6
    PALEONTOLOG: Já teda Monroe příspěvky nevidím, protože si mě kdysi blokla, ale každopádně ranní opocení se a třesoucí se ruce po chlastání imho nejsou Delirium Tremens. Můžou mu předcházet, ale jde, co vím, o dvě různé věci. Jedno je vyčerpaný organismus toužící po "dávce", druhé psychóza s halucinacemi.

    (Dávat mezi tohle rovnítko mi přijde podobně mystifikující, jak když tu nedávno někdo psal, že mít po chlastání okno znamená, že při té opilosti o sobě člověk vůbec neví a neovládá své jednání.)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    +3
    LA_PIOVRA: ono je to hrozne tezky, kdyz se divas na kamose nebo rodinnyho clena, jak se upiji. nejaky vnitrni pnuti lidskosti te nuti pomoci, protoze to citis jako svoji povinost. id m chapu, ale je to jak pises...

    ja uz sem taky smirenej s tim, ze par kamosu pravdepodobne ze sveta odejde diky celozivotnimu piti ci fetovani. pomoci jim nemuzu, mavnutim proutku jejich nemoc nevylecim, tak je aspon neodsuzuju.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    +5
    CLOWNZEPPA: Znám taky dost alkoholiků, kteří fungujou a úctyhodně, ale ta nemoc tím rozhodně nemizí.

    jako starnouci clovek mam par kamaradu, kteri pijou 20-30 let, znam z rodiny jaky toje, kdyz clovek pije pravidelne 40 let a muzu te ubezpecit, ze v zaveru alkokariery, kdy se ti rano klepou ruce a bez vyprostovaka nezacnes uctyhodne fungovat, uz nejaky nastaveni jedince nic neznamena. ono v podstate, takovej clovek, kterej neda v tomhle stavu treti ci ctvrtou ustavni lecbu, je odsouzen k smrti, kterou jeho nejblizdsi okoli sleduje v primym prenosu.
    LA_PIOVRA
    LA_PIOVRA --- ---
    2 odpovědi+20
    Predevsim by se M. taky mela uvedomit, ze clovek, co se snazi spasit akloholika je ta druha pulka (spolu)zavislosti, ktera tim, jak se snazi eliminovat nejhorsi dopady chlastu na zavisleho, vlastne svym servisem jen zavislost prodluzuje, prohlubuje a zhorsuje ten finalni pad na hubu...
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    MONROE: chápu, ale nikdo z nás neví, jak na tom ten kluk je, nejspíš ani on to neposoudí. :/
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    2 odpovědi±0
    MONROE: poslyš, delirium tremens, tzn. nezvladatelnej třes, je známka konečný fáze alkoholismu, kdy sám člověk nemůže přestat. náhlá abstinence může vyústit i v úmrtí. tady fakt není prostor pro alternativu nebo rady clownzeppy, jako ať si zkusí tři týdny nepít. jestli se musí ráno napít, aby se přestal třást, může ho abstinence taky zabít. to je na protialkoholní léčebnu, určitě alespoň návštěvu ambulantní středisko pro alkoholismus. tam rozpoznají kde se zhruba nachází (i když jim bude o množství lhát). lidi v konečným stádiu nemají schopnosti zapamatovat nový informace, o starých údajích bájí výmysly, často každej druhej den jinej. jsou to vážný varovný signály.
    THEMAKARESH
    THEMAKARESH --- ---
    MONROE: Kamarada chci zkusit nasmerovat spravnym smerem, nerada bych o nej prisla.

    Tohle je něco na ten způsob...
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    +4
    CLOWNZEPPA: ta potřeba, pokud člověk život zvládá, není tak aktuální. vada je to +- kosmetická, léčení volitelný. podstatný je, když ho nezvládá, to je případ tady třsousího se kamaráda. můj přístup není nijak mazlivej a narovinu by se s ním neměla monroe s vlastními problémy vůbec vázat. maximálně odvézt na autobus do léčebny. bavíme se o třesoucím se chlapovi, kterej musí podstoupit radiální řez. sám ho nedá, to by zvládnul už dávno, s monroe ho taky nedá, to by rovnou zvládnul sám. může o tom mluvit, může o tom diskutovat, může hledat důvody proč pije, ale nejdůležitější je přestat hned teď pít. a ne na tři týdny, ani na tři metry jako v odmašťovně, napořád.
    CLOWNZEPPA
    CLOWNZEPPA --- ---
    2 odpovědi
    PALEONTOLOG: Ani hovno. Já tomuhle prostě nevěřím, ale nemyslim to paušálně. Určitě je to o nastavení toho jedince. O místě kam jde a i štěstí na koho tam narazí. A to, že někdo život zvládá nebo ne není podstatný, i kdyby ho zvládal. Tak se ničí a v pořádku to určitě není. Znám taky dost alkoholiků, kteří fungujou a úctyhodně, ale ta nemoc tím rozhodně nemizí.
    CLOWNZEPPA
    CLOWNZEPPA --- ---
    XINDL: Tak to se omlouvám. Špatně jsem to pochopil. Beru zpět. Ale určitě bych ho hned nehnal do odmašťovny. Je tu spousta lidí, co má dobrou zkušenost. Já ji nemám a znám lidi, který tam byli i 4 krát a nic. Prostě člověk musí chtít hlavně sám od sebe. Přijmout to. Recidiva není nic proti ničemu, ale podstatný je začít s tim něco dělat a usilovat o změnu.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    1 odpověď+1
    CLOWNZEPPA: buď s tím množtvím chlastu život zvládá a nebo nezvládá, pokud nezvládá - tak buď ten stav změnit chce a nebo ne. a pokud jo, musí si zajít za pomocí. tou pomocí není kamarádka, tím jsou odborníci, žádná posraná alternativa.
    XINDL
    XINDL --- ---
    1 odpověď+1
    CLOWNZEPPA:

    1) Co je na tom zcestnyho?

    2) To, ze se musi jit lecit jeste nutne neznamena, ze musi nastoupit ustavni lecbu, je samozrejme plno jinych forem, jak se lecit (adik. ambulance, AA, psycholog, detox,...). I kdyz si teda myslim, ze v situaci, kdy ma po ranu abstaky do te doby nez se napije a denne splachne 12 piv, je nejlepsi cesta detox -> ustavni lecba -> dolecovani.
    CLOWNZEPPA
    CLOWNZEPPA --- ---
    2 odpovědi
    XINDL: To je úplně zcestný. to by se muselo jít léčit tolik lidí, co znám, že by v Bohnicích a jim podobných zařízeních museli udělat stanový městečka, když jeden dělá totéž. Není to totéž. Záleží jak dloho to takhle vede a proč to vůbec takhle vede...
    CLOWNZEPPA
    CLOWNZEPPA --- ---
    -1
    MONROE: Jà ti fandim, ale bez diskuze musí chtít sám. Každopádně je dobré mít oporu, ale zda li láme 12 piv denně byl bych opatrný, aby tvou pomoc a náklonnost nezneužîval. Nejhorší je bejt v tom kolotoči sám mezi podobnýma. Má velké štěstí, že mu chceš pomoc, ale prostě musí rozhodně chtít. Jinak je to házení hràchu na zeď. Přiznat si, že má problém. Zkusit třeba 3 týdny nepít. Ty jsou nejhorší, když je člověk rozjetej. Zkusit to! Když to nepůjde. Zkusit třeba anonymní alkoholiky. Připadně potom ambulantně. Určitě bych ho hned nehnal do odmaštovny. Je to šíleně individuální a nezbytná je ta ona motivace. Smysl existence, který člověk v alko oparu z pravidla nemá.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    +2
    MONROE: takhle je to pro mě pochopitelnější, nevím proč, ale některý z tvých posledních odpovědí jsem prostě přehlídnul/neviděl.
    ale v zásadě jak jsem psal, alkoholici mají problém nejen s chlastem, ale jak tady zaznělo, něco si kompenzujou. protože na některých kamarádech z ulice poznám, co si kompenzujou, a vím, že to absolutně nemám šanci to vyřešit, nepouštím se ani do boje s jejich chlastem. nic ve zlým, ale nechal jsem jich prostě pěknou řádku zmizet z života, protože nejsem kouzelník. oni si musí najít cestu k čistý hlavě sami, max pomůžu s odvoze na bus, nebo vezmu kufr k bráně, ale to je fakt všechno.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam