HANOUCH: jak vidno tak Irčani to mají zařízené stejně jako my.No aspoň v tom nejsme sami. S tím 16i letým smradem je to těžký, byl jsem stejnej smrad a vím moc dobře co jsem vyváděl...

KEB: To je fakt dobra otazka :). Na kterou fakt neznam odpoved. Jako rodic je asi dulezity vedet, ze se ti dite neflaka v 16ti v noci parku a neklopi vodky. Kazdopadne co me jako cloveka s problemem s alkoholem stve daleko vic nez neregulovanej prodej a reklama na chlast. Je to piti v pracovnim kolektivu na ruznejch team buldingach konferencich atp, pravidelny liti v patek na ucet firmy. Chlastem narvana lednice v officu, blby kecy od sefa za se nesocializujes kdyz se podobny session nezucastnis. Tady imho mnohdy zacinaj problemy doma od kterejch se odvijej problemy v rodine.

HANOUCH: a co by teda mohlo nějakým způsobem pomoci?

obroďte hlavně sebe a svoje děti, k čemu je zákon a morálka, když není poctivosti v lidech?
obraz zpitého, připitého, i lehce omámeného člověka, jako něco positivního, opilství jako světská radost či útecha duše, jako zbožštělý zdroj inspirace umělců - to všechno sou lživé interpretace, kterými se zkáza snaží vetřít do přízně naší psychologie. říkám - nenechme to tak. neomlouvejme mazlavky, protože sou to umělci, neserme se s názorem na opilce z vedlejších dveří, jen proto, že jsou mladí a tím, že se dobře baví nemohou nic zkazit. Chápu, že to zavání radikalismem, ale je na místě - jde hlavně o nás. nepleňme si příčinu s následkem, nehledejme příčiny ve vině žen, rodičů nebo prostředí - i ten kdo neleje má ženy, rodiče a někde vyroste. na závěr - alkoholismus je problém našeho současného já, ne toho minulého, které holdovalo šťastně litrům chlastu, nebo toho budoucího, které na základě "výměny"/"přehodnocení" přístupu nabídne něco odlišného.

Pokud někdo, zjednodušeně, dostane alkoholismu, protože pije, aby utěšil svůj disharmonický vztah s otcem, tak náprava vztahu z otcem jeho získanou závislost nemění. naopak jen okolnost vzniku závislosti se posune do roviny "vlastně si za to nemohl" a to je nebezpečné - slabost je důležité si přiznat a bojovat proti ní, ne s ní žít a úpravou perspektivy a okolí jí vyhodnocovat jako normu.
ještě jinak - zjištěním "proč" se současným stavem mnoho nesvede a předvídat "proč" která by mohla přijít v budoucnu by se mohlo rovnat paranoidnímu počínání. ale můj názor a musím říct, že na začátku sem v tom takhle jasno neměl.

ANDR3_I: protože po nealko drincích není poptávka. Nic víc v tom není.

HANOUCH: jasně, ale tohle je něco jinýho. To jsou jedinci, co se chcou zliskat jak dobytci. Takoví si cestu najdou. Pokud, ale omezíš celkovou dostupnost chlastu (tady koupíš panáka i v trafice) tak by to mohlo zkomplikovat život těm, co si po ránu u vietkonga kupujou pleskačku. A taky by to mohlo zkomplikovat dostupnosz chlastu děckám.

To mi připomnělo, že občanku po mě v hospodě chtěli poprvé, když mi bylo skoro 19.

IF_: fakt ze nesezenes chlast po 22 ma za dusledek to ze si tech piv v 21.55 koupis domu misto tri treba osum co kdyby ze jo :)

HANOUCH: Jasně no, tak to jsme pak v prdeli:) Je pravda, že třeba prohibice vedla spíš k opačnému účinku.
ADAMIRA: Mně nemusíš vysvětlovat, jak se v nouzi shání chlast:) Já spíš myslela, že by to omezení mohlo pomoci u populace, která na tom ještě neni tak bídně.

ANDR3_I: Každá závislost, když propukne je těžká. Rozdělení na tvrdé a měkké drogy začíná být dost pasé. Samozřejmě, že ty přidružený problémy jako je kriminalita neopomíjím, ale když tam vezmeš ryze ekonomický zatížení, tak je tam taky dost vysoký a lidi kvůli tomu umírají.
Hele ty zákazy reklam na cigára u mladých nezabírají, kdy se ten poměr mladých kuřáků moc nehýbe.
Protože to není na lidi, co nechlastají cílený. Volný trh a bla bla bla.

TEKKIT:
IF_:

No já jsem nad tím právě tak přemýšlel a nenapadlo mě, v jaký zemi na západě jsem měl problém v noci navátej sehnat alkohol a to bez ohledu na to jestli to byla země s offlicence shopy nebo ne.

Nicméně i kdyby to tak bylo, nemyslím si že alkoholika by tohle omezilo, alkoholik funguje jinak, to je jako předpokládat že člověk závislej na heroinu přestane brát protože mu zrovna sebrali dealera.

Jinak s vyšším DPH souhlas, dává to smysl.

Jo, je to dloooouhá cesta, začít se musí od podlahy, v myšlení a to bude sakra problém, ale myslím si že situace se zlepšuje.

IF_: Proto jezdí chlastat seveřani mimo domov.

TEKKIT: Jako já tomu nějak extra nerozumím, jen odvozuji z nějakých mně známých skutečností. Ono taky bude záležet na spoustě faktorech. Vezmi si, co se děje v Rusku, když se zdraží chlast. Lidi začnou víc podomácku vyrábět nějaký dryáky a je víc mrtvejch, protože to není extra kvalita. Jasně, nejsme v Rusku, ale nějaká ta tradice vyrábění vlastního chlastu tady je. Jako když zakážeš tu reklamu, tak ti to bude stejně dost k ničemu, když se ve společnosti chlastá a ty mladí to vidí v rodině na každém kroku. A pak nakonec mě napadá ještě prohibice a ta většinou nikde nedopadla moc slavně, kdy i během tý aféry s drakem a zákazem tvrdýho se hned začal rozjíždět mnohem víc černej byznys.

ADAMIRA: Tak třeba jak píše Tekkit, vyjedeš na západ a benzínce si v noci chlast nekoupíš, regulace reklamy, vysoké DPH v mnoha zemích /např severské země) apod.

IF_:
TEKKIT:

A to má te na mysli jaké země (nepočítám extrémy typu SA)?

FRDK: jasný, ale ber že koukáš na fotbalvečer, dáš pár piv a když to skončí, tak si pěkně ještě o půlnoci skočíš na benzínku pro dvě sedmičky:)) Co kdyby tady ta možnost vůbec nebyla? Já věřím, že pro nějaký procento lidí by to znamenalo na ten večer prostě stop