• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CLOWNZEPPAALKOHOLISMUS ANEB PŘESTÁVÁME CHLASTAT,UŽ NÁS BYLO DOST,RADY,TYPY,ZKUŠENOSTI...
    Taky už máte pocit,že spíš než zábavá je to sebedestrukce a víc než relax je to faux pass,podělte se o své zkušenosti,jak zapásíte,prohráváte a vyhrávete s falešným přítelem Alkoholem... Existuje pouze jedna cesta, jak lidi milovat, a tou je milovat je takové, jací jsou. A nádherné je na tom to, že když je mliujete jací jsou, tak se začnou měnit. Ne podle vašich představ - začnou se měnit podle své vlastní reality. Když je milujete, promění je to. Ne přesvědčí - promění. Obnoví se, dosáhnou k novým výšinám bytí. Dojde k tomu, ale v jejich bytí a podle jejich vlastní přirozenosti.Pomáhejte lidem, aby byli přirození, pomáhejte lidem, aby byli svobodní, pomáhejte lidem, aby byli sami sebou, a nikdy se nepokoušejte nikoho nutit, tahat a tlačit a manipulovat... http://psychologie.cz/az-do-dna/
    rozbalit záhlaví
    KEB
    KEB --- ---
    ANDR3_I: protože po nealko drincích není poptávka. Nic víc v tom není.

    HANOUCH: jasně, ale tohle je něco jinýho. To jsou jedinci, co se chcou zliskat jak dobytci. Takoví si cestu najdou. Pokud, ale omezíš celkovou dostupnost chlastu (tady koupíš panáka i v trafice) tak by to mohlo zkomplikovat život těm, co si po ránu u vietkonga kupujou pleskačku. A taky by to mohlo zkomplikovat dostupnosz chlastu děckám.

    To mi připomnělo, že občanku po mě v hospodě chtěli poprvé, když mi bylo skoro 19.
    THEMAKARESH
    THEMAKARESH --- ---
    ANDR3_I: Každá závislost, když propukne je těžká. Rozdělení na tvrdé a měkké drogy začíná být dost pasé. Samozřejmě, že ty přidružený problémy jako je kriminalita neopomíjím, ale když tam vezmeš ryze ekonomický zatížení, tak je tam taky dost vysoký a lidi kvůli tomu umírají.
    Hele ty zákazy reklam na cigára u mladých nezabírají, kdy se ten poměr mladých kuřáků moc nehýbe.
    Protože to není na lidi, co nechlastají cílený. Volný trh a bla bla bla.
    ANDR3_I
    ANDR3_I --- ---
    THEMAKARESH: jestli nevidis rozdil mezi bramburkama a alkoholem (jakozto tvrdou drogou) tak jsi mozna ve spatnym auditku :D

    Reklamy cilej na deti a mlady lidi. A hlavne - proc je tolik reklam na alkohol? Stejne jako na cigarety, je treba je omezit. Je potreba ukazat, ze clovek muze byt socialni i bez alkoholu. Proc si v 99% baru a klubu v Praze nemuzu dat nealkoholickej drink?
    THEMAKARESH
    THEMAKARESH --- ---
    IF_: Proto jezdí chlastat seveřani mimo domov.
    THEMAKARESH
    THEMAKARESH --- ---
    TEKKIT: Jako já tomu nějak extra nerozumím, jen odvozuji z nějakých mně známých skutečností. Ono taky bude záležet na spoustě faktorech. Vezmi si, co se děje v Rusku, když se zdraží chlast. Lidi začnou víc podomácku vyrábět nějaký dryáky a je víc mrtvejch, protože to není extra kvalita. Jasně, nejsme v Rusku, ale nějaká ta tradice vyrábění vlastního chlastu tady je. Jako když zakážeš tu reklamu, tak ti to bude stejně dost k ničemu, když se ve společnosti chlastá a ty mladí to vidí v rodině na každém kroku. A pak nakonec mě napadá ještě prohibice a ta většinou nikde nedopadla moc slavně, kdy i během tý aféry s drakem a zákazem tvrdýho se hned začal rozjíždět mnohem víc černej byznys.
    IF_
    IF_ --- ---
    ADAMIRA: Tak třeba jak píše Tekkit, vyjedeš na západ a benzínce si v noci chlast nekoupíš, regulace reklamy, vysoké DPH v mnoha zemích /např severské země) apod.
    TEKKIT
    TEKKIT --- ---
    ADAMIRA: já nic konkrétního, to jen tak teoretizuju. Třeba specializovaný obchod s chlastem, který má otevřeno jen třeba do 16h. Na mě by třeba tohle fungovalo...asi:)
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    IF_:
    TEKKIT:

    A to má te na mysli jaké země (nepočítám extrémy typu SA)?
    TEKKIT
    TEKKIT --- ---
    FRDK: jasný, ale ber že koukáš na fotbalvečer, dáš pár piv a když to skončí, tak si pěkně ještě o půlnoci skočíš na benzínku pro dvě sedmičky:)) Co kdyby tady ta možnost vůbec nebyla? Já věřím, že pro nějaký procento lidí by to znamenalo na ten večer prostě stop
    IF_
    IF_ --- ---
    FRDK: Já třeba určitě ne, problém ale vidím v tom, že trh s chlastem je proti jiným vyspělým zemím tady extrémně liberální - naproti jiným oblastem, kde se v restrikcích přímo vyžíváme. Protože chlast je náš národní poklad a na ten si nenecháme sáhnout:)
    FRDK
    FRDK --- ---
    TEKKIT: Jo, ale
    chceš žít ve společnosti, kde ti staví do cesty ploty, abys nemohl na trávník? Třebaže když se ho přežereš, bude tě bolet břicho..?
    TEKKIT
    TEKKIT --- ---
    THEMAKARESH: ty to myslíš dobře! jenže tak učinnej nástoj prevence imho neexistuje...Já vidim tu restrikci jako první nutnej krok no
    THEMAKARESH
    THEMAKARESH --- ---
    VEX: Nějaký zkušenosti se sociální prací mám, ale spadá to taky už do oblasti nějaký podpory, když už se do těch problému dostaneš. Vím, že ten preventivní přístup určitě není snadný. Hlavně lidi mají těch problémů mraky a chlast je jen jeden z nich, ale myslím si, že rozvíjení kritického myšlení, abys tyhle nástrahy viděl, se musí realizovat dost brzy. Zase si nemyslím, že by to lidi nebyli schopní pobrat, protože do těch závislostí padají lidi různý inteligence.
    TEKKIT
    TEKKIT --- ---
    VEX: jak vždycky říká můj táta, když uděláš kolem trávníku vodní příkop a pětimetrovej plot...tak ho pošlape jen pár lidí. Ale psát "nevstupujte čerstvě zasazeno" nemá žádnej smysl:))
    THEMAKARESH
    THEMAKARESH --- ---
    IF_: Ale to bys pak měla zakázat reklamu na spoustu dalších věcí. Třeba na nezdravé jídlo, kdy se spousta lidí přežírá sladkostma, smaženým a mastným jídlem atd., kdy ty reklamy vypadají podobně. Piješ třeba nějakou limonádu a všechno je super, bavíme se. Stejně třeba brambůrky, hezky si je vychutnej s přáteli u bedny atd. A že je nadváha a obezita už taky dost problém je evidentní.
    TEKKIT
    TEKKIT --- ---
    TEKKIT: ještě bych tady k tomu rád doplnil (a zajímalo by mě jak to máte vy ostatní)...

    Jak jsem psal, já jsem kdysi začal pro zábavu...ale co je "zajímavý"...od začátku jsem cejtil, že mám k chlastu vztah. Vždycky mi to sedělo...rád jsem se napil...byl jsem "chytlavej". Nevím jak to lépe říct, prostě vždycky jsem "to" měl v sobě (a samozřejmě mám)

    VEX
    VEX --- ---
    THEMAKARESH: Jsi asi nikdy nepracoval s lidma když předpokládáš pochopení takhle složitýho problému.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    THEMAKARESH: No jak myslíš, IMHO ač je to ošklivý tak zákazy jsou v současný situaci nezbytnou součástí boje proti chlastu :/

    JE to problém, asi ne jako ve Vladivostoku ale je to problém.

    Ale řeš problém když ti daj na chlast menší DPH než na rohlík. :/
    THEMAKARESH
    THEMAKARESH --- ---
    ADAMIRA: Tak že je to celospolečenský problém, myslím nikdo z nás tady nejspíš nepochybuje. Mluvit, ukazovat, vysvětlovat. Jako lepší by byl názor nějakýho odborníka, který se tím zabývá. On je to dost komplexní problém, kdy s tím využíváním souhlasím. To se neděje jen u alkoholu, ale taky u řady dalších věcí, kdy si vládci jen snaží nahnat chvilkový body. Ale u chlastu, jak se jde do hloubky s poznáváním toho problému, je taky vidět nějaký posun od toho počátečního Skálova tvrdě autoritativního řešení.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    THEMAKARESH: Prosimtě a která (funkční) prevence by podle tebe neobsahovala "tupý zákaz"?

    Jinak ano, problém je někde jinde a ač to sám nerad říkám tak ve společnosti, ve společnosti kde je chlastání a opíjení se naprostý normál. Že jde veřer fotr do hospody na deset kousků mezitím co máma u TV vysaje lahev červenýho je pro to dítě obraz všedního dne a stříhá metr do osumnácti let kdy bude moc v tradici pokračovat.

    A taky, jak zmínila IF, toho politická garnitura využívá, házení okousanjech koláčů plebsu v podobě menšího DPH na pivo (to pivo stejně nezlevní ale to plebs nevidí) - to funguje.
    KEB
    KEB --- ---
    Ještě k tomu rodinému zázemí

    Dospělé děti alkoholiků
    https://monikaplocova.cz/dospele-deti-alkoholiku1

    Dospělé děti alkoholiků
    https://monikaplocova.cz/dospele-deti-alkoholiku1

    před časem se to tu řešilo do hloubky, tohle je jen kratičký přehled. Plus je potřeba zdůraznit, že alkoholismus, nebo respektive sklony k němu, jsou dědičné.

    THEMAKARESH: prevence ve státě kde i chlapi mají své dny. Bude vždycky problém. Restrikce jsou snazší, ale zase méně účinné.

    IF_: co pětistovka k důchodu to ještě dokážu pochopit. Ale státní smutek pánovi, co tvrdil, že kouření je super věc, nepochopím asi nikdy. To je totiž přesně z toho rance i muži mají své dny.
    IF_
    IF_ --- ---
    FRDK: Mně právě přijde, že ta prezentace, že alkohol je kámoš, co tě nikdy nenechá ve štychu a je super si dát každý den a udělat si pohodičku s pivem, jehož konstantní pití je znakem pravého chlapa je právě pro ty mladé dost zhoubná. Uznávám, je to může být subjektivní pohled, ale je to v tv, na netu i soc. sítích imho fakt nezdravě na očích. Vlastně to naplňuje klauzuli o klamavé reklamě:)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam