THEMAKARESH: no opice:)ale je ten pokus s krysami...krysy,co nebyly deprivované...a měly v kapatku herák ale měli pěkněj výběh a kamarády se nestaly zavislimy,a krysy deprivanti v ošklivým výběhu měly herák rady nebo koks..teď nvm

THEMAKARESH: Ano. Ale záleží na účelu. Zabíjet se není přirozené.

KONZUM23: To nic nemění na tom, že se sjíždějí, po pravdě je úplně jedno čím, a i když se sjíždíš tím, že měníš množství kyslíku zplodin metabolismu v krvi, ten mozek dostane damage, že je ten damage menší než u chlastu nebo něčeho jiného? No a, to nic nemění na tvrzení, že se ty lidi sjíždějí. To je naprostá blbost s těmi hormony a staletími, jak tohle chceš dokázat? Osobní názor? :-D Ten individualismus je v tomhle hrozně pomýlenej. Ty vole je nás osm miliard a stejně máme všichni tolik společných znaků, že i ty nejvíc vzhledově odlišní jedinci s opačnými haploidními buňkami zvládnou společně počít potomka, pokud teda už nejsou moc poškozený. Stejně jako spousta lidí chlastá a není tím vůbec nijak výjimečná, není, alkáčů jsou plný baráky, ulice, města a lesy. Všichni jsme si podobní víc, než si chceme připustit a nikdo ve skutečnosti není výjimečnej. To je jenom iluze, abychom chtěli žít a rozsévali dál svý geny.

Ještě bych k tomu výčtu, co dělá lidi šťastný přihodil kvalitní mezilidský vztahy, ale ty stojí spoustu sil, musí se na nich makat a je to běh na dlouho trať, kdy výsledek není předem zaručen, že se povede. Takže lidi raději skočí na ty rychlejší a na první pohled lákavější řešení, jako je třeba chlast, že je to cesta do pekel, to přece víme...

KONZUM23: Jenže ono to takhle jednoduchý bohužel je. Mozek je chemická továrna, která se dá různýma dalšíma chemkama ovlivnit a tím vlastně vytváříš svou psýché, tím co ti na mozek zrovna působí. A ty potřebuješ, aby se ti vyplavovaly hormony, který ti budou dávat pocit spokojenosti. A na to jsou ty tři uvedený činnosti nejlepší. Proto jsou drtivé většině lidstva společné, protože chceš být šťastný. To není nic světoborného. A tématiku to nezlehčuje, tady snad každej chápe, že když se dostane do tohoto auditka, tak to s tím hledáním štěstí pomocí omamných látek trochu přehání. Se koukni na tlusťochy, co žerou hodně čokolády, to jsou taky vlastně feťáci, žerou, aby byli šťastní a když nemají svojí dávku taky vyšilují.

CLOWNZEPPA: Ale prd, vyndavat se je naprosto nejpřirozenější věc jakou můžeš dělat. To si nenamlouvej opak. Jsou tři základní činnosti, který jsou lidstvu společný přes všechny generace a kulturní rozdíly, a to je, zašukat si, nažrat se a něčím se sjet. Jen je to různě učesaný do nejrůznějších forem podle prostředí, tradic, náboženství a mnoha dalších faktorů. A u mnoha dalších druhů zvířat se s tím setkáš taky. Jenom holt někdo má tu touhu se sjíždět moc velkou a nedokáže jí ovládat.

Rád bych si odpověděl na mnou položenou otázku též. Viz, co mi ten cynickej kujon alkohol, respektive vztah s nim dal a vzal. Akcentoval hodně chuť tvořit, žít, jít proti proudu, nezměrnou a nevýslovnou zábavu, situace takové, že to prostě nevymyslíš a naučil ohromné sebereflexi, stavům takovým, že jsem míval pocit, že přežiju cokoli, když zvládnu přežít ty neskutečný anabáze do stavu vystřízlivění a mnoho dalšího, ale v mé hrubé nevědomosti si za to vzal mnohem víc. Málem jsem přišel o ruku. Nebýt mého kamaráda tak zřejmě o život v ten moment. Vzal mi plíživě vítr z plachet. Chápej sebevědomí. Ať už šlo o to něco dostudovat, jít za svými sny. Několikrát dobrou práci. Sebeúctu. A hlavně to pro mě nejklíčovější. Ne vyloženě vzal, ale v rámci nálepky a starejch kotrmelců. Narušil vztahy s některými lidmi, která mám upřímně a od srdce rád. Holt reputace je křehká věc. Bejvávala to sranda, ale co si budeme nalhávat. Známka punku je sympatická do 25...Já jsem to své vnitřní dítě bez jakéhokoli racionálního dozoru nechal až příliš dlouho. A po 30. zimě života známka punku je spíš tristní a ty dopady jsou fatální zcela komplexně. Takže se těm lidem nedivím. Na druhou stranu věřím, že člověk se může změnit. Ve smyslu takovém, že se spíše vrátí sám k sobě. Rozvzpomene si na svou přirozenost. A přirozené není se vyndavat, ale naopak. Když tak nad tím retrospektivně přemýšlím. Ono do doby, kdy jsem zapíjel radost to bylo úsměvné a docela fajn. Než jsem tím začal něco lepit, ventilovat. A vidím to u mnohých náruživých uživatelů. Je to vlastně to nejškodlivější užívání alkoholu. To sebemedikační, že se mi např. spustí deprese a já si to hojím stupidně depresogenem jménem alkohol. Pak už je to vlastně breakdance na tenkým ledě a člověk ač to intuitivně cítí. Kouká jak péro z gauče, že ho to semele. V tom je ta moc toho chlastu a schopnost loutkoherectví, že to prostě víš, ale přes to jdeš proti sobě udivující. Prostě to víš, že je to špatně, ale stejně to děláš. Ztrácíš obstojně zdravý vztah a úctu k sobě a sebedestrukce nabírá na otáčkách. Ač je to opravdu individuální. Tohle věřím, že je společné. Je dobré si uvědomit, že když se tedy dostanu na tenhle led. Tak nemůžu vyhrát. Nejde to. V tomhle dost pomůže zpětná vazba od lidí, co člověk má rád a důvěra. Ta dokáže zázraky. Je důležité, když vám někdo pro vás důležitý věří. Zažil jsem to, že jsem měl pocit, že už mi nevěří nikdo a nic horšího jsem nezažil. Přirozeně si člověk váží čehokoli až když to nemá. O to víc si vážím důvěry od lidí, které mám rád a i přes všechny mé kotrmelce mi věří. Moc jich nezbylo, ale jsem rád za každého. Vztahy jsou pro mě alfa a omega života a když nemám zdravý a upřímný vztah k sobě. Je pošetilé se domnívat, že ho budu mít s někým jiným. Ty rovnice jsou vcelku jasné. Alkohol mi taky dal moc pěkný bonus a to ve formě panických atak. Spíš jsem k tomu ty dispozice měl, ale on je ochotně urychlil a naservíroval mi to dost zákeřně. Suma sumárum. Vždy Ti vezme víc než dá. Vezme Ti život, když to nepochopíš...Abstinenci zdar pokojní Bojovníci a Bojovnice....

THEMAKARESH: Hmm. Já byl po dlouhý době v hospodě, asi dva dny před tím, než to ofiko otevřeli a stihnul jsem to dva v jednom. Vznikají z toho docela vtipný situace jako, že jsi v ilegálně otevřený hospodě, bez potvrzení o negativním testu, šňupeš kokain v nějaký zadni místnosti a přijde Tě varovat servírka, že asi přijedou policajti, protože si někdo už stěžoval, tak ať si aspoň vezmeš respirátor. :)

STICKYGREEN: To buď v klidu, to se děje snad všem opravdovejm feťákům. Jako neznám žádnýho, který jsou teď čistý a třeba i dlouhou dobu, když bys před ním nasekal lajnu, tak že by řekl ne, díky nechci. Jasný, že by si všichni s chutí dali. Ono je důležitější se těm situacím vyhýbat a hlavně je aktivně nevyhledávat, ale to už sám určitě znáš.

TEKKIT: jo co se týká chlastu s tim sem v pohodě..muj problem je ale zavislost na drogach. daří se mi abstinovat na maloměstě= nejsou kontakty. nedokážu si představit, jak bych dopadl, kdyby byly drogy volně prodejný a legál jako chlast. mívám období šilených chutí a pocit, že kdyby mi někdo cokoli nasypal pod frňák tak se mi zatmí..

Hm piatok/sobota ráno nedopadla podla mojich predstav. Krcmova particka, potom so znamym k jeho kamaratom na zahradku - > ešte dnes mi zapacha moč amoniakom, snad som si neublizil. To uvolnovanie pravidiel je dosť kontraproduktivne, aspoň z pohladu alkoholikov. Pekielko, čo vám poviem...

MISSDNB: tesat do kamene, nebo aspoň do záhlaví

WTK: tak vyhýbat se hospodám mít suchý domov atd. Jsou základní pravidla, který je dobré dodržovat minimálně na začátku, pak už záleží na tobě jestli to zvládáš bez nebo ne. A bude To asi dost individuální.

SDN33: jasne ze v narodu alkoholiku je alkohol na kazdym rohu, ale spis nez v tom je problem v tvoji hlave, ne? fakt ze ze zacatku sem se cilene mistum kde se pije vyhejbal.. ale po nejaky dobe to nutkani opadne.