• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CLOWNZEPPAALKOHOLISMUS ANEB PŘESTÁVÁME CHLASTAT,UŽ NÁS BYLO DOST,RADY,TYPY,ZKUŠENOSTI...
    Taky už máte pocit,že spíš než zábavá je to sebedestrukce a víc než relax je to faux pass,podělte se o své zkušenosti,jak zapásíte,prohráváte a vyhrávete s falešným přítelem Alkoholem... Existuje pouze jedna cesta, jak lidi milovat, a tou je milovat je takové, jací jsou. A nádherné je na tom to, že když je mliujete jací jsou, tak se začnou měnit. Ne podle vašich představ - začnou se měnit podle své vlastní reality. Když je milujete, promění je to. Ne přesvědčí - promění. Obnoví se, dosáhnou k novým výšinám bytí. Dojde k tomu, ale v jejich bytí a podle jejich vlastní přirozenosti.Pomáhejte lidem, aby byli přirození, pomáhejte lidem, aby byli svobodní, pomáhejte lidem, aby byli sami sebou, a nikdy se nepokoušejte nikoho nutit, tahat a tlačit a manipulovat... http://psychologie.cz/az-do-dna/
    rozbalit záhlaví
    ZABAKOVA
    ZABAKOVA --- ---
    TRISMEGISTOS: muzu se zeptat,co konkretne
    lidem se zavislostnim chovanim chybi?
    CYBER_GEORGE
    CYBER_GEORGE --- ---
    TRISMEGISTOS: jenze ona ta pointa je jeste trochu jina. Pokud chce nekdo zkusit ceremonii s ayahuascou se mnou a s "mymi" samany, tak musi akceptovat moje pravidla. A ta jsou takova, ze napred bude nekolik tydnu drzet dietu, ktera mj. zahrnuje naprostou abstinenci a detoxikaci organismu (pomoci pripravku z mistnich rostlin). Ja ostatne delam to stejne - pred svou prvni ceremonii jsem tuhle dietu drzel pres 30 dni, kdy jsem si nedal ani kapku piva, nejedl jsem veprove maso atd. Takze nechci po nikom nic, ceho bych sam nebyl schopen.

    A prave toto je jeden z hlavnich duvodu, proc pisu, ze to skutecne lidem pomaha. Ta touha vyzkouset neco podobneho a mit nejake ty spiritualni zazitky etc. totiz muze fungovat jako prekvapive dobra motivace, proc se vzdat alkoholu. A nakonec muzes lehce dojit k zaveru, ze ta "cesta" byla vlastne dulezitejsi nez cil, protoze ten zazitek z ceremonie sice nemusi naplnit tvoje ocekavani, ale to, co jsi udelal predtim, ti uz nikdo nevezme. Proste jsi 2-3 tydny dokazal byt bez sklenicky, bez drogy... a to nakonec muze mit mnohem vetsi hodnotu, nez ony "mysticke zazitky".
    TRISMEGISTOS
    TRISMEGISTOS --- ---
    CYBER_GEORGE: Hele, já asi vlastně nemám problém s tim, že lidi zkouší různý způsoby jak se zbavit závislosti. Ostatně i těch terapeutickej přístupů je spousta a jako člověk z oboru musim říct, že i když spravedlivě hájíme naše postupy a uměli bychom asi i konkrétně říct, co si myslíme, že pomáhá, s jistotou to nevíme. Protože prostě ty výsledky se fakt různěj človek od člověka.

    Víme docela dobře, co v souhrnu lidem, kteří maj společněj rys závislostní chování a závislosti chybí. Víme, že když to saturujem, vědomě integrujem a podpoříme, aby to tam zůstalo, tak to extrémně zvyšuje šanci, že ty škodlivý vyrovnávací postupy se prostě přepíšou jinejma, z pohledu jednotlivýho lidskýho života i společnosti prostě nějak víc fajn a užitečnějšíma. Víme, že nějakym takovym klíčem je uvědomování si sama sebe na všech rovinách. A ano, víme taky, že některý dejme tomu teda mystický zážitky, který může zprostředkovat třeba ta klinická smrt, extrémní mentální vypětí, některý z typů hluboký meditace anebo to, co se dá zažít na zmiňovanejch látkách, ten potenciál autentickýho a plnýho náhledu na vlastní život maj. A vlastně nikdo kdo je trochu příčetnej netvrdí, že to tak neni. Co ale zůstává, je kromě toho taky fakt, že zatim co dobře odvedená terapeutická práce a úsilí, který při tradiční léčbě člověk svojí úzdravě věnuje, nejenom že typicky nezraňuje, ale hlavně teda poskytuje solidní, poctivou výstuž, základ o kterej se dá opřít, když se věci kolem začnou nějak otřásat, u těch jednorázovejch probouzejících zážitků to jednoduše neplatí. Platí u nich bohužel spíš nejistota výsledku (bez řádný terapie, která je klíčová. fakt ne, zážitek bez správný integrace prostě nestačí) a navíc i reálný a často se naplňující riziko, že si člověk z podobnejch seancí odveze i nějaký ty bludy a obludy.

    Takže jako jasně, dělejte, co je třeba, ale mějte trochu soudnosti, pokory, a možná se trochu zamyslete nad tim, jestli při vší tý prozřetelnosti a uvědomělosti, nejste ve stejný pasti konzumního paradigmatu doby jako všichni ostatní a nehledáte rychlý a sexy řešení na věci, který třeba prostě nějak postaru odmakat.
    SDN33
    SDN33 --- ---
    OPERAHYPNO: ovšem toto je taky hodně kvalitní názor z oblasti demence
    OPERAHYPNO
    OPERAHYPNO --- ---
    KEB: a pak vždycky nenápadně ty ezaři s zapperama říkaj, že jenom zappery fungují a ten fén je blbost kdežto ty s fénem by sekali ruce za zappery. klasika
    KEB
    KEB --- ---
    HANOUCH: jo a na mámu, co má dar, že za ní jezdí až z USA

    Btw znám lidi co si koupí od Zítka fén na studankovou vodu, je to génius...
    CYBER_GEORGE
    CYBER_GEORGE --- ---
    OPERAHYPNO: proc?
    CYBER_GEORGE
    CYBER_GEORGE --- ---
    HONZA09: moc se ptas. :) Muzu ti rict jen to, ze nikdy od nikoho nechtela ani korunu za tyto veci, protoze byla presvedcena o tom, ze ma tyto schopnosti od Boha a musela za ne zaplatit tu nejvyssi cenu a kdyby je chtela vyuzivat ke zlepseni sve financni situace, prijde o ne. To je asi tak vsechno. Ty samozrejme muzes verit komu chces. :) Je to tvoje volba.
    HONZA09
    HONZA09 --- ---
    HANOUCH: Do džungle do komunity. :)
    HONZA09
    HONZA09 --- ---
    CYBER_GEORGE: Jakože získala dar od Boha? Ok. Ale já osobně stejně radši budu věřit člověku, co to x let studoval a pak dalších x let získával praxi a skládal terapeutický zkoušky, nebo jak se tomu říká.

    Jinak tejden jsem střelil od boku. Vůbec netuším jak funguje vaše komunita. Ke komunitám odstřihnutým od civilizace uprostřed džungle mám lehkou podezřívavost od tý doby, co znám Peoples Temple. ;) /s

    Jim Jones and the Peoples Temple Choir - Welcome
    https://youtu.be/nkPvXeS97Go?si=G6H8EHaCTstCnCdm
    OPERAHYPNO
    OPERAHYPNO --- ---
    CYBER_GEORGE: já bych zavřel i toho chobota, vždycky když slyšim jeho jméno mám chuť si dát čáru
    HANOUCH
    HANOUCH --- ---
    CYBER_GEORGE: Rozumím tomu správně, ze lanaris lidi se závislosti na nějaký seance s Lianou ty ezokriple!
    CYBER_GEORGE
    CYBER_GEORGE --- ---
    HONZA09: s prvni veci zcela souhlasim. S druhou veci - "kvalitni terapeuticka prace na sobe pod dohledem vyskoleneho psychoterapeuta" - souhlasit nemuzu. Moje mama nikdy podobne veci nestudovala (puvodne pracovala jako biochemicka laborantka) a navzdory tomu byla tak vynikajici psychoterapeutka, ze za ni jezdili lide az z USA. Ale zacala s temito vecmi az po prvnim porodu, kdy mela klinickou smrt a doktori jiz volali jejimu otci, ze zemrela a muze si prijet pro jeji veci. A jeji dite (muj potencialni starsi bratr) zemrelo po deseti dnech. To je presne to, co jsem mel na mysli, kdyz jsem psal, ze za urcite veci musis zaplatit urcitou cenu... a ze nemluvim o penezich. Muzes se tomu klidne vysmivat, jestli chces, ale ja pisu veci jak jsou, nemam zadny duvod za neco se "schovavat".

    Jinak... kdo ti rekl, ze tu budes muset zustat jen tyden? :)
    HONZA09
    HONZA09 --- ---
    CYBER_GEORGE: V boji se závislotma Ti pomůžou dvě věci. Vnitřní pevné rozhodnutí a kvalitní dlouhodobá terapeutická práce na sobě pod dohledem vyškoleného psychoterapeuta. Ani jedno z toho Ti nenaservíruje šaman za tejden v Peru v misce s polévkou z liány.

    Jeden můj kamarád v Peru na tomhle rituálu byl. Hulí furt jak prokoplej a po nějakejch pětadvaceti letech začal zase šňupat do toho perník. Na sebediagnostikovanou maniodepresi si naordinoval "lsd miscrodosing".
    CYBER_GEORGE
    CYBER_GEORGE --- ---
    OPERAHYPNO: pokud myslis manzele Kordysovi, tak zcela souhlasim.


    HANOUCH: ano, je to muj nazor, ale mam ho necim podlozeny a opravdu jsem presvedcen o tom, ze touha, prani, potreba... vyzkouset ayahuascu a mit nejake ty mysticke zazitky (nakolik ja osobne v tyto veci neverim) muze mnoha lidem velice pomoct v jejich boji proti zavislosti na alkoholu ci jinych drogach. A predevsim jsem ochoten si toto obhajit v realu a na svoje vlastni naklady. Takze pokud nekdo jiny chce jen tak teoretizovat na Internetu a hadat se, tak se omlouvam, ale moje reakce mohou byt ponekud "prudsi". Proste nechci ztracet cas s internetovymi kecalky, kteri vsechno vedi nejlip, ale ve skutecnem svete se za to nikdy nepostavi.
    OPERAHYPNO
    OPERAHYPNO --- ---
    CYBER_GEORGE: a to je ten rusák s tou vymletou instahoe, který omilostnil Zemič? Podle mě maj sedět až zčernaj a pak je maj odeslat do seneglau třeba
    HANOUCH
    HANOUCH --- ---
    CYBER_GEORGE: dekujeme za nazor…

    CYBER_GEORGE
    CYBER_GEORGE --- ---
    SDN33: ja jsem zase zvedav, kdy se lide prestanou radobyzasvecene vyjadrovat k vecem, o kterych v podstate nic nevedi. Osobne opravdu neznam nikoho, kdo by uvazoval stylem "DMT = superfajnfet a proto poletim do Peru". Uz jen proto, ze spousta lidi z hlavy nevi vlastne ani to, co vlastne DMT je. :) Nemluve o tom, ze DMT obsahuje i rada rostlin rostoucich v Cesku, takze uprimne moc nerozumim tomu, jaky duvod by jedinci omezujici se pouze na ono "je to superfet" meli mit k tomu, aby cestivali nekam do Peru (ano, pokud chces DMT uzivat peroralne, potrebujes MAOI, ale...).

    Ta "reklamni aura", o ktere pises, pochopitelne spociva v "mystice". Tajemno, zahady, magie apod. Presne na tom ostatne stavi marketing treba takovy Chobot, ktery sice priotravil pres 30 lidi a nakonec mu soud ulozil ustavni psychiatrickou lecbu, nicmene stale vam (= "rade lidi v Cesku") strasne imponuje.
    SDN33
    SDN33 --- ---
    Jsem zvědav, jak dlouho bude mít dmt tu reklamní auru superfajn fetu.
    CYBER_GEORGE
    CYBER_GEORGE --- ---
    ADAMIRA: jestli to byla reakce na mne, tak to je na kazdem. Ja jen muzu rict, ze sem letaji lidi co maji problemy s ruznymi zavislostmi, aby vyzkouseli prave ayahuascu. A soucasne jde v rade pripadu o lidi, kteri nejsou prave neznami a maji tolik penez, ze teoreticky si mohou dovolit zaplatit za jakoukoliv jinou lecbu na jakekoliv vybrane soukrome klinice. Takze zrejme jim to smysl dava. Jina vec je ta, ze k tomu bohuzel obvykle pristupuji uplne spatne, protoze o tom sami nic nevedi a tady v pralesech je "saman" kazdy druhy, protoze pro mistni jde o hodne fajn zpusob jak si v podstate bezpracne privydelat slusne penize.
    HONZA09
    HONZA09 --- ---
    ADAMIRA: Na Dewi Houdovou posh AF shit sračku můžu srát i střízlivej. V tom žádnej problém nevidim. :)
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    A je to opravdu lepší? Predstava ze se jenom trochu přiblížis tyhle Dewi Houdová posh AF shit sracce která udělá i z rabína řezníka v prasecaku? Není lepší chlastat?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam