• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CLOWNZEPPAALKOHOLISMUS ANEB PŘESTÁVÁME CHLASTAT,UŽ NÁS BYLO DOST,RADY,TYPY,ZKUŠENOSTI...
    XINDL
    XINDL --- ---
    OPERAHYPNO: no, nevím přesně z čeho vycházíš ty (tak trochu tipuju tvoje vlastní domněnky), ale já tenhle názor čerpám z 12 let zkušeností v adiktologické ambulanci. Každýho klienta se ptám, co bylo impulzem pro to, aby vyhledal pomoc (až už ústavní, ambulantní,...) - vždy je tam jeden společný jmenovatel, který by se dal jednoduše vyjádřit jako "něco se stalo" - a to "něco" může být od drobností (např. ostuda na večírku, nějaké lehčí zranění,...) u lidí, kteří ještě nedošli do závislosti jako takové, až po značný průsery (bouračka pod vlivem, vážné zdravotní komplikace, vyhazov z práce, vyhazov z domu,...).

    Jinak řečeno je velmi potřebné dávat pijícímu reálnou zpětnou vazbu, aby měl možnost si uvědomit, že jeho chování má také nějaké důsledky. Co se bohužel často děje je to, že pijícího jeho blízcí, kolegové, apod. různě omlouvají, přivírají před tím oči, apod. což v konečně fázi akorát tak podporuje pití toho dotyčného
    XINDL
    XINDL --- ---
    OPERAHYPNO: Pokud je tam opravdu závislost, tak je to pro něj pomocí. protože, když nedostane tu zpětnou vazbu, tak bude nadále žít ve svým bludným přesvědčení, že může chlastat a ostatní nad tím budou přivírat oči.

    Přesně tady tyhle průsery (vyhození z práce, rozchod, úrazy,...) jsou velmi funkční impulzy k tomu, aby dotyčný se sebou začal něco dělat
    HUGH_BOYLAN
    HUGH_BOYLAN --- ---
    OPERAHYPNO: Good for you. Já to takhle dobře nezvládám.
    HUGH_BOYLAN
    HUGH_BOYLAN --- ---
    OPERAHYPNO: Strašně si to idealizuješ, takových zaměstnavatelů je promile, kteří dokáží pochopit, že máš problém a vyjdou ti vstříc. To je téma na tři sta stran tlustou knihu.
    HUGH_BOYLAN
    HUGH_BOYLAN --- ---
    OPERAHYPNO: Já ti rozumím, ale částečně nesouhlasím. Realita je taková, že když na první dobrou kápneš božskou, že jsi měl problém a řešíš ho, tak se na tebe ve většině případů už vždycky budou dívat divně, skrz prsty. Když to neřekeneš, pak máš problém druhej, když přijdou situace "pojď s náma po práci v pátek na jedno", večírky, teambuildingy, apod. Rozumíme si?
    HUGH_BOYLAN
    HUGH_BOYLAN --- ---
    Což vede samozřejmě k zásadní věci - modelová situace - projdeš odmašťovnou, najdeš si práci, necháš si to pro sebe a bum, přijde třeba vánoční večírek, kde se leje. A dilema. Být asociál? Říct, že jsi abstinent (bez vysvětlování)? A co teď? Ty tam sedíš s Kofolou a kolem tebe piva, víno, kořalky, platí to zaměstnavatel. To je kurevsky nebezpečnej spouštěč. "Tak co, no, pro jednou si dám, ono se nic nestane..." Hovno, to je tenkej led, protože jakmile ten závislej a závislostí poškozenej mozek jednou nakrmíš, receptory začnou zpívat árie a druhej den zjistíš, že jsi v tom zas, za tejden až dva jsi na tom úplně stejně, než jsi šel do léčby. Je to těžký prostě.
    HUGH_BOYLAN
    HUGH_BOYLAN --- ---
    A sám narážím na stigma léčebny, byl jsem na pár pohovorech upřímnej a IMHO mě kvůli tomu nevzali.
    HUGH_BOYLAN
    HUGH_BOYLAN --- ---
    OPERAHYPNO: Samozřejmě, že nejlepší by bylo, kdyby zaměstnavatel usoudil, že když má dotyčný problém, tak ho prostě poslat na neschopenku, ať absolvuje léčbu, hodí se do kupy, dochází pak na doléčovák a monitoring, jestli to zvládá. V praxi se to bohužel takhle neděje.
    HUGH_BOYLAN
    HUGH_BOYLAN --- ---
    Dámy a pánové, myslím, že tady je místo pro ty, kteří NECHTĚJÍ chlastat a MĚLI s chlastem problém. Ne právnická poradna, jak si obhájit zbytkáč v práci. Můžete s tím laskavě už jít DO PRDELE? Děkuji, abstinenci zdar!
    STICKYGREEN
    STICKYGREEN --- ---
    U nás v práci jsou stroje a lítají tam VZV. Za zbytkáč tě pošlou domů, pokud se to opakuje, letíš. A když máš kolem 1 a víc tak sbohem nahned. Ty hranice nikde napsaný nejsou, je to na zvážení nadřízeného.
    KBN
    KBN --- ---
    ZSIS: prý se podezřele motal, tak mu dali dýchnout. Problém je, že jeho náplň práce zahrnuje i pohyb mezi VZV a klidně tam mohl někomu skočit.. já bych ho za jedničku vyrazil okamžitě. Kdyby stál u stroje a nikde se nemotal, tak možná ta vytýkačka do 0,3
    ZSIS
    ZSIS --- ---
    KEB: smazal jsem se, jelikoz jsem ten paragraf, zda se, nasel :D je to hezky cesky vyresene.

    Zákon č. 262/2006 Sb.
    §106, 4e:
    Zaměstnanec je povinen..
    e) nepožívat alkoholické nápoje a nezneužívat jiné návykové látky35) na pracovištích zaměstnavatele a v pracovní době i mimo tato pracoviště, nevstupovat pod jejich vlivem na pracoviště zaměstnavatele a nekouřit na pracovištích a v jiných prostorách, kde jsou účinkům kouření vystaveni také nekuřáci.Zákaz požívání alkoholických nápojů se nevztahuje na zaměstnance, kteří pracují v nepříznivých mikroklimatických podmínkách, pokud požívají pivo se sníženým obsahem alkoholu, a na zaměstnance, u nichž požívání těchto nápojů je součástí plnění pracovních úkolů nebo je s plněním těchto úkolů obvykle spojeno,

    btw, v nemecku takovy zakon neexistuje. bud to mas v pracovni smlouve, nebo ne. coz neznamena, ze by to omlouvalo intoxikovane lidi kdyz ohrozuji jine. jen te z prdele nikdo nevyhodi, kdyz si chcete prituknout na narozeniny kolegy.

    nic neomlouvam. nazor je nazor a zakon je zakon, i kdyz treba ne idealni. nahrazovat jedno druhym muze byt cesta do pekel.
    KEB
    KEB --- ---
    ZSIS: meleš kraviny, do práce máš přijít s nulou, tečka. Cokoliv jiného je hrubé porušení pracovní kázně a možný důvod k výpovědi atd.

    A jestli seš doktor, řidič nebo uklízečka je jedno.

    A ano v protialkoholním auditku omlouváš chlast na pracovišti.
    VOY
    VOY --- ---
    Asi tusime, ze pro programatora prijit s trochou zbytkace a kocovinou je asi vic akceptovatelny nez kdyz to samy udela doktor, ridic nebo nekdo kdo pracuje se zakazniky. Ale pokud prijdu uz prvni tyden v praci a tahne ze me chlast tak to svedci minimalne o hodne mizernym usudku.
    ZSIS
    ZSIS --- ---
    KEB: jedna vec je zachazet s alkoholismem (a jinymi zavyslotmi), resit je, a prevencni prace.
    druha jsou restriktivni predpisy ktere lidem narizuji co je dobre a co je spatne.
    muj nazor je, ze ta druha vec ve spouste pripadu prinasi vice skody nez uzitku.
    neobhajuju chlast na pracovisti, to je moc velke zjednoduseni.
    samozrejme to muzete videt jinak.
    PRAASHEK
    PRAASHEK --- ---
    IF_: já bych asi taky v té chvíli reagoval stejně jako ty, prostě to nejlepší řešení situací, které zažíváš v určité formě poprvé, se zjeví až se za dotyčným zavřou dveře.
    ZSIS
    ZSIS --- ---
    KEB: budu obhajobat cokoli, s čím lidé umí zacházet.

    zároveň přiznávám, že s některými látkami zacházet neumím. to ale neznamená, že bych je chtěl ostatním zakazovat.

    (samozřejmě, řidiči autobusu atd... snad víte jak to myslím)
    KEB
    KEB --- ---
    ZSIS: opravdu budeme obhajovat chlast na pracovišti? V tomhle auditku?
    GLOBETROTTER
    GLOBETROTTER --- ---
    ZSIS: Pokud máš při příchodu do práce nulu (nebo do dvou destin promile), tak máš samozřejmě pravdu. Pokud večer vypiješ půl litru kořalky, tak už to není Tvoje svobodná věc, protože jdeš do práce pod vlivem.
    Alkohol na pracovišti. 10 nejčastějších otázek a odpovědí
    https://www.bezpecnostprace.info/pracovni-pravo/alkohol-na-pracovisti/#zbytkovy-alkohol
    ZSIS
    ZSIS --- ---
    KBN: a posral neco v praci, nebo z nej "jen" tahlo?

    GLOBETROTTER: ja si myslim, ze kolik si soukrome chlastam je ve svobodnem svete vec moje, a rozhodne ne meho zamestnavatele.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam