• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SEVERINEvýchova kluků a ostatních šelem
    Taky máte doma někdy vymalováno testosteronem, připadáte si jako kulisa v nekončícím seriálu Tom a Jerry a máte - oproti svým dřívějším představám i korektnosti termínu queer - jasno v tom, že kluci a holky jsou jinej živočišnej druh?

    Pokud máte nějaký tip nebo trik, jak se s tím s lehkostí popasovat, nebo se jen rádi vypíšete s (občas ne zcela) lehký skutečnosti, tak jste tu více než vítáni.



    doporučená četba:
    Sourozenci bez rivality
    Výchova bez poražených
    Jak žít a nezbláznit se
    Výchova kluků
    rozbalit záhlaví
    CHIMERA
    CHIMERA --- ---
    EDERA: No mě to právě zajímá, protože já mám dva kluky a je to s nima dost lepší, než se sestřinými dcerami (taky má 2).

    SEVERINE: přiznávám se, že děti nevychovávám, protože jsem z těch úchylů, kteří na výchovu nevěří. vidím kolem sebe, že děti jsou dané už od narození a jediné, čeho může výchova dosáhnout, je pocuchat jejich přirozenost. Funguju vlastně jen na principu krajní nouze a nutné obrany. Dokud tohle dítě neporušuje, nechávám ho dělat, cokoli chce. Pak už se bráním se stejnou intenzitou jako jinému útočníkovi.
    Starší syn má 12,5 roku. Je to s ním pohoda, ve škole výborný, učitelé ho milují, kamarády si na gymplu taky našel, doma je tichý a udělá, co se po něm žádá (pokud nezapomene). Na můj vkus je moc pomalý, ale co by člověk po chlapech chtěl :-) Když jsem byla nešťastná v době, kdy byl mimino a já byla na skončení z balkonu, všichni mi říkali, že jsem kráva, protože s malým dítětem to nic není, ale horší je to, až vyroste. Každým rokem to s ním bylo lepší a lepší a teď je to skvělej parťák.
    Když vidím ségřinu starší dceru (je o 9 měsíců mladší než můj syn), jak se zajímá jen o balení kluků, nevkusné malování, odporné hadry a celá je prostě pubertálně pitomá, tak si říkám, že jsem o nic nepřišla :-D

    ale asi můj syn nebude typický kluk. proto se zajímá, kdyby ten druhý třeba byl, nebo u prvního to nějak propuklo :-)
    EDERA
    EDERA --- ---
    CHIMERA: Je to jiné, protože (bez ohledu na leckdy opačné nastavení konkrétních jedinců) obecně vzato klučičí a holčičí mozek prostě fungujou jinak. A nezměním to, i kdybych se postavila na hlavu a odrážela ušima.:-)
    VERONIKA22
    VERONIKA22 --- ---
    SEVERINE: ano je to strach a když dítě půjde sedět na lavici ( teda dítě, které tam bude nerado sedět a zoufale volat maminko vem si mě k sobě ) tak příště až něco provede bude mít co? zase asi strach že půjde sedět ne?

    já si pod respektem představuju až třeba druhou dobu výchovní :oD. když už dítě ví co si na rodiče dovolit nesmí. a strach přejde v rozumný respekt. s dcerkou jsem bojovala asi půl roku a teď to jde jako po másle ať má vztekací období nebo ne. i když je to natvrdlík tak když vztáhne ruku na sestřinu hlavu tak jí dost často docvakne co máma udělá jestli sestru uhodí ( bezdůvodně uhodí )
    CHIMERA
    CHIMERA --- ---
    EDERA: jj, já se teda s dětma nervalal nikdy, spíš jsem byla otloukánek, ale kdyby mě někdo na takovou truclavici posadil, tak bych mě to hodně nasejřilo :-)

    holky, proč vlastně myslíte, že vychovávat kluky je jiné, než vychovávat holky? myslím, že výchova je o tom, co od nich očekáváte. když neočekáváte nic, nemůžou zklamat :-D
    ANNAWA
    ANNAWA --- ---
    EDERA: na Matouše kupodivu trestná lavička celkem fungovala, na Tobiáše jsme ji v životě použít nemusela. Fakt je každý dítě jiný.
    EDERA
    EDERA --- ---
    VERONIKA22: Ono na každýho platí něco jiného a stejný trest mohou dva lidi vnímat diametrálně odlišně. Tvůj muž si z mlčení nic nedělal, pro mě to byl nejhorší možný trest (můj otec ho praktikoval taky). Radši jsem od mámy dostala herdu do zad než tohle. A větší autoritou pro mě teda vždycky byla máma.

    Metodu trestné lavičky jsem někde vyčetla jako ideální, když dítě na hřišti ubližuje jiným. Měla se praktikovat tak, že se dítě izolovalo od zábavy na tolik minut, kolik mu bylo let. Na mého syna to teda naprosto nefungovalo. Jednak jsem se s ním ty 2-3 minuty na lavičce soustavně rvala, protože ječel a rozhodně nehodlal sedět a druhak okamžitě po vypuštění šel a (poměrně logicky) ztrestal toho, kdo byl v jeho očích viníkem trestu - dítě, s kterým se porval původně. Vzdala jsem to asi po třech pokusech.

    CHIMERA
    CHIMERA --- ---
    EDERA: já bych to nevyčítala jen klukům. kdybyste věděli, jak strašnej já bývala bordelář. v aktovce plesnivé svačinky, uklízela jsem jen na příkaz pod hrozbou a vůbec... žádný snahy mých rodičů nikdy nevedly k cíli.
    a jak jsem se osamostatnila, hnedle jsem začala dbát na úklid a hygienu :-)
    CHIMERA
    CHIMERA --- ---
    VERONIKA22: proč myslíš, že Karpovi něco vychází? ty povídačky, jak dítě přestane řvát, když mu zapneš fén, u vás zabraly? u nás Karp k ničemu.
    co se týče 7mi měsíčního dítěte, kterému chceš umýt hračku, a nechceš aby mezi tím řvalo, tak na to nepomůže nic. nepomůže mu to vysvětlit, ani ukázat. bití by nepomohlo vůbec. ono prostě řvát bude.

    a k tvým otázkám: mě kdysi dávno psycholožka naučila, že člověk má právo na to být unavený, vyčerpaný a dát to najevo. dát to najevo i dětem. Meg tu už psala, že u nich pomohlo, když v nejhorším zasyčela... neserte mě! to je asi ono: já jsem v té chvíli říkala: poslední varování, nervy došly. klidně bych i zařvala, to má dobrý efekt.
    zmydlila bych jen dítě, které by bilo mě. to bych se bránila bez výčitek. jinak to myslím k ničemu moc není. ale v životě jsem viděla jen jednoho takového vředa, který potřeboval nařezat - ale jeho rodiče to nikdy neudělali. že je dnes ve svých 10ti letech nesnesitelný tyran, to ti asi říkat nemusím :-D
    SEVERINE
    SEVERINE --- ---
    VERONIKA22: a z rodiče, který ho bije, má dítě respekt nebo strach?
    ANNAWA
    ANNAWA --- ---
    VERONIKA22: můj nejstarší sny byl hodně náročné dítě, takže jsme ho někdy bila. Zpětně mě to velice mrzí, ač je to už velice velice dávno, co jsem s tím přestala. Byla jsme tehdy fakt zoufalá, neplatilo na něj prakticky nic. Ovšem tedy ani to bití ne.

    Moji rodiče tělesné tresty používali, bili mě rukama, vařečkou, vyhrožovali páskem a posílali klečet do rohu (asi nejhorší, protože ponižující a v hnědých socialistických punčocháčích nepříjemné :-) A že by u mě měli autoritu? Cha.


    VERONIKA22
    VERONIKA22 --- ---
    já v té domlouvací výchově vidím jednu zásadní chybu. dítě z rodiče nemá respekt ( myslim zlobící neposlušné dítě ). příště až tu věc zase udělá tak co hrozí? nic vážného nebo pouze nemilost v očích rodiče. ale že ho rodič v tu chvíli snad i nesnáší vadí snad jen hodným holčičkách. kluci na to serou bych řekla.

    a hlavně pokud dítě má tendenci i na pískovišti mlátit jiné děti tak to asi není úplný andílek a myslím, že mírné výchovné praktiky s ním taky moc nepohnou. ale to jen spekuluju a víc k tomu psát nebudu.

    nedávno jsem zmiňovala, že tchán na syna nikdy nevztáhl ruku a v podstatě ani moc nedomlouval. jen se urazil a 7-14dnů se synem nemluvil. no a manžel mi vyprávěl, že mu to nemluvení bylo i u prd.... aspoň táta nechodit a furt něco neřešil a byl od něj klid :o/
    pak mi ale RENFRI odpověděla, že jejich tatínek taky nikdy nikoho nebil a jaký z něj měli respekt.
    tak nevím jestli to fakt není jen tou osobností co z ní vyzařuje? přece jenom vymahače chodícího do posilovny se budu bát od pohledu než nějakého trasořitky.


    ANNAWA: jé to já souhlasím, sprcha ani přes mojí mrtvolu, vařečka ani přes mojí mrtvolu, proutek taktéž, pohlavky taktéž, já byla v dětství dost mlácená tak to nechci opět moc praktikovat ale dcerce prozatím čeština neříká naprosto nic tak když nepomáhá domlouvání v jednoslovných větách tak prostě plácnu. a nebo spíš chytnu dost hnusně za paži a dcerka se ihned vzpamatuje a plácání na zadek není potřeba.

    ale pevné (drsné) chytnutí za paži je asi taky ubližování ne?
    ANNAWA
    ANNAWA --- ---
    VERONIKA22: já děti do jiné místnosti odváděla, ale sprchu jsem nepoužila nikdy a moc ráda bych to ani nikdy nepoužila i nadále. Přijd emi to ponižující.
    VERONIKA22
    VERONIKA22 --- ---
    SEVERINE: já si prostě myslim, že s dětma věkem pod mateřskou školou nelze jednat jak s dospělými = posadit na lavici a přemýšlej. to je podle mě naprostá blbost.
    na 100% bych to přirovnala k tomu když budeš 7měsíčnímu dítěti vysvětlovat ať neřve, že nemá hračku protože přece máma jen tu hračku omeje/najde/zpraví a za 2min ji přinese. pochybuju, že nějaké dítě poslechne a přestane řvát a počká.

    Ok děti by se bít neměli, vzpomněla jsem si tedy na Karpa - on taky v tom druhém díle řeší záchvaty vzteku, a že není potřeba aby se děti bili. ale tam je právě myslím ten rozdíl. on s těmi dětmi jedná jako s totálně společensky nepoznamenanými človíčky. a metoda mu myslím docela vychází ne?
    VERONIKA22
    VERONIKA22 --- ---
    SEVERINE: ještě jsem to tedy nezvládla přečíst ale mám ještě pár dotazů: a co je vše zakázané? aby jsme teda všichni pochopili co je výchovně nepřípustné a nějak ti poradili.

    1) smí se zakřičet?
    2) smí dítě potrestat nějakým zákazem?
    3) něco mi říká, že ta sprcha a odvedení do jiné místnosti možná pro tebe bude taky nepřípustné ne? že je to dost smutné a rázné?
    4) může matka nějak verbálně projevit, že už jí ruply nervy?
    SEVERINE
    SEVERINE --- ---
    SEVERINE: mělo tam být "bít", pardon.
    MILUNI
    MILUNI --- ---
    PASTEL: Aplikovala jsem taktez na vztekleho syna. Vysledek byl stejny :-) Stacilo jen jednou, aby pochopil, ze to neni plana vyhruzka a ze se mu to nelibi a pak se, jak rikas, sam rozdychal a zklidnil. Ale musim priznat, ze jsem tenkrat potrestala hlavne sama sebe, protoze jsme se prave chystali v zime na prochazku a on mel na sobe jedine oteplovacky a zimni boty, takze jsem s nim pak trcela doma a cekala, az nekdo dorazi, abych dosla aspon nakoupit ;-)
    PASTEL
    PASTEL --- ---
    No né že bych to někomu chtěla radit jako výchovnou metodu, protože to s sebou nese značná úskalí, ale já jsem údajně měla okolo tech tří let nezvladatelné záchvaty řevu a vztekání (že bude mít vzteklé dítě, řekla mamince už sestra v porodnici, když mě poprvé přinesla), no dvakrát mě při tomhle hysteráku osprchovali studenou vodou, a pak vždycky když jsem začala jako, že se budu zase vztekat, tak mi pohrozili tou sprchou, já jsem si to sama od sebe pěkně prodýchala a jako zázrakem se uklidnila, fungovalo to dokonce i venku, když se hrozilo, že sprška bude až doma. Trauma z toho žádný nemám, ale nějaký záblesky, jak stojím mokrá v tepláčkách ve vaně mi zustaly až dodneška. Ale upozorňuju že nešlo jen tak o nějaké zlobení, nýbrž o hurónský řev a mlácení s sebou o zem.
    MEG
    MEG --- ---
    nevím, co přesně je trestná lavice ve výchově dětí, dělali jsme to jen se psem a to byl nucený pobyt v pelechu.
    ale na neteř dobře fungovalo v případě nějakého zlobení, kňourání a tak poslat "tu zlobivou/ufňukanou/protivnou Emmu za dveře" a říct jí, ať řekne té hodné Emmě, ať přijde. rychle pochopila hru.
    MEG
    MEG --- ---
    ANNAWA: aspoň něco každý den je dobrý základ do života
    TIMA
    TIMA --- ---
    SEVERINE: Můj syn by si například na trestnou lavici v životě nesedl, to by se radši nechal umlátit a bránil se do poslední kapky krve. Taky jsem dost v koncích, co s ním v kritických situacích, jelikož bít ho nechci – ne že bych byla takový pacifista, ale stejně to nefunguje.
    EDERA
    EDERA --- ---
    VERONIKA22: Sorry, ale můj den má též pouze 24 hodin, nehodlám se uštvat a prostě fakt fyzicky nezvládnu udělat úplně všechno. Rozhodně nestačí, když chlapec jednou za měsíc trošku pomůže.

    ANNAWA: A to já i otevřeně říkám, že nenacházím dejme tomu v žehlení žádné potěšení. Ale prostě je třeba to udělat, tak holt to udělám. Život se prostě neskládá jen ze samých radostí.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam