• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TANAELVolby v ČR a poté
    Informační zdroje hodné sledování


    1) tento klub je o politice v ČR - o volbách a souvislostech - a to poměrně dosti širokých souvislostech
    2) diskutovat je možno pouze slušně a věcně, bez osobních útoků a urážek diskutujících
    3) snažte se používat pravidlo: můžu s tebou nesouhlasit, ale zasadím se, abys mohl svůj názor svobodně říct
    4) respektujte formát diskuse, nedělejte tady z toho svoje blogy
    rozbalit záhlaví
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    KAILASH: máme názor, ale už si neshromažďujeme fakta - yes
    emocionalita na sociálních sítích dopomohla částečně Milošovi Zemanovi k vítězství, protože mobilizovala starší voliče - huh? fb mobilizoval hl mnohem vic mladych a to proti Milousovi, todle mi prijde divne tvrzeni
    OVM - moravce taky moc nemusim, po prvnim kole sem cet, jak spachal sebevrazdu, po prvnim odstavci v tom linku sem odlozil na pozdeji - ja ho docela respektuju (proti Jilkove je to buh), ale protoze to delam, abych se neovlivnil, tak nesel volit? to je divne...
    MANFRED: "co mužeš urvi, co nemužeš zkurvi" a TLUCZHUBA: posilam na tebe softwarovou kulicku za chytrost... - konecne se tu i smeju a oboji urcite pouziju! :D
    LALINA: trosku me prekvapujes, vetsina zapadni a severni evropy je vesmes *levicova* ci *socialisticky* orientovana, to s tou totalitou bych tak zle nevidel, pokud nekoukame na Rusko (coz je stejne wtf) apod.
    ale plnej souhlas s tim prekonanim/oznacovanim Levice/Pravice - jen media to tak budou tlacit jeste x let - pro me zacinaji byt serioznim trnem v prdeli
    JOSEFDRUHY: kdyby kalousek bral vic bohatym a min chudym, tak uz by si nemoh rikat pravicak ani omylem a jeho bublina by splaskla
    LALINA: "Hovořili jsme o budoucnosti a vzpomínali na minulost," - asi za ty 2hod ta flaska padla, tak ale on skromach... radsi no cement
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    LALINA:
    Ovšem neznají, kterak fungujeme.Dokud kočár s panstvem jede,koně klušou a fáborky se třepotají, čech na krajnici se uctivě sehne a smekne.Když kočár zajede za zatáčku, zahrozí pěstí či napřáhne ruku s kamenem.
    Běda ale. když se kočáru poláme kolo, tu přiskočí, panstvo ubije, šperky ukradne,koně sežere a kočár spálí.Tak nás aspoň někdo popisoval myslim v nějaký historický knížce....
    LALINA:
    Jé, tak Tobě teda fotku nepošlu když jsi chabrus na žaludek:-)
    LALINA
    LALINA --- ---
    MANFRED: já nás obdivuju taky
    TWORBO
    TWORBO --- ---
    DSTEPZ: moc dobrej retor...
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    JOSEFDRUHY:
    Při míře korupce a kradení by nás nespasila ani 50% DPH a 50% rovná daň, akorát že by se kradlo ve větších balíkách.Momentálně si stát ukrajuje porád víc z koláče, k tomu ječí že šetřit se musí a efekt nic extra(pokud se teda nevylepší nějaká statistika).Rozdíl mezi náma a třeba řekama je v tom, že i když jsme se zadlužovali jako prase, brzdily to příjmy z privatizace podniků, teď privatizujeme služby, což je průšvih protože tim přesouváme zátěž ze státu(kterej to stejně následně pro..be) na poplatníka, stylem to je ten kapitálizmus, když na to nemáš třeba zdechni.Jenže ta doba už končí co dál, to podle mne nikdo neví, protože jak nenastartuje nějakej růst, na kterym je vlastně celej řád založenej, jsme v loji.A zadlužuje nás pravice, levice,střed podle mne rukou společnou a nerozdílnou, dyť je to jedna parta donekonečna se opakujících lidí.
    Ale všechno je to v nás.
    Mám novej poznatek z praxe.Známýmu se vysypalo ložisko na mitsubishi.Česká značková opravna avizovala 12000 cenu, tejden čekala na díl, pak se naštval a odplazil se s tím za hranici.Oprava na naše 10000, za 3 hodiny odjel.Proč? Protože němec by do tý opravny u nás zajel jen jednou(pokud by ho nikdo nevaroval), poprvé a naposled.Kdežto nám to nevadí-nám vlastně nevadí nic, Ti němci nás už docela obdivujou co všechno si necháme líbit.......
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    LALINA: Já to vidim:
    Jakýkoliv režim má snahu demokracii proklamovat, ale ve skutečnosti jí rád opravdu nemá(tedy, lidi co zrovna jsou v situaci u koryta jí nemusej, potože jim hrozí o ně přijíti) takže tíhne k totalitě.My lidi máme demokracii rádi když zrovna vyhráváme(teda naši gerojové), ale jak ne, už se pinožíme to opravit, případně její výsledek zkorigovat(nemám fakt ani trochu rád komouše, ale když se jim přihodilo a dostali se tady do kraje, nemužu s tim přece nesouhlasit, vylízt na náměstí a dožadovat se změny, když volby byly demokratický a lidi se rozhodli jak rozhodli-navíc má to tu výhodu že krajskej převrat neprovedou a jejich volič aspoň uvidí jak ho spasej, navíc on to myslel spíš jako protest a varování,akorát ten komu byl vzkaz myšlen, si to nepřipouští).A to nemluvě o tom, že část lidí by ráda nějakýho potentáta, kterej by je nenutil myslet, všemu by dal jasný pravidla a oni byli bez starostí co je dobrý a co ne.
    Režim kterej by vítal nezaškatulkovaný alternativy tak těch je spousta, ale akorát tak hubou a ne činama, možná pokud by to něco sypalo do kapes vládních struktur(ale to nesype).A průšvih je, že stejně to viděj i ty strany, jediný co by se jim na alternativách hodilo je volební hlas ve škatuli, nebo možná to že by člověk pak mohl spokojeně alternativnit a oni vládnout.Ale, když má člověk nahrabáno, muže si kdekoliv žít podle svého(třeba i v Somálsku).....pokud teda nebude moc mlaskat:-)
    DSTEPZ
    DSTEPZ --- ---
    Lubomír Zaorálek o státní mafii - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?v=7c3ouG8ArUU
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    LONESTAR: To je také výborná otázka. Všichni to každodenně sledujeme v televizi kam putují státní peníze...tunelování na každém kroku, nadhodnocené zakázky, já bych se vsadil, že každá druhá. (Jednou o tom mluvil Komárek že všechny zakázky jsou nadhodnocené ). A kdo mrhá státními penězi ?, pravice nebo levice ? Do čích kapes pak putují ?, do "levicových" nebo "pravicových" ? Kdo protěžuje lumpy a zloděje ? ; to všechno jsou "kmotři" a z každýho "upadne" nějaké všimné, atd.
    Ano, výýýborná otázka to byla.
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    JOSEFDRUHY: a kam putovaly ty peníze, reálné peníze !!, které skončily ve státní kase???
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    MANFRED: Já chápu Kalouska, že chce být geroj a že si umanul stůj-co-stůj zastavit nárůst deficitu státního rozpočtu. To by bylo i celkem sympatické kdyby....kdyby....kdyby to chtěl udělat pomocí progresivní daně tedy od bohatých víc a od chudých míň. O to tu jde !!! ( Nemluvě už o tom, že bohatí většinou zbohatli v privatizacích a i to by se mělo při danění zohlednit ) Potažmo, že nikdo na NIXu nezodpověděl otázku "kdo" ten deficit nadělal, čím vznikl ?, respektive kam putovaly ty peníze, reálné peníze !!, které měly (původně) skončit ve státní kase, aby tam deficit vůůůbec nevznikl. Ten deficit to nejsou fiktivní peníze, ty "někde" jsou !! Kde ? Když někde chybí, jinde přebývají...kde ?
    LALINA
    LALINA --- ---
    MANFRED: no já jsem se spíš ptala, jestli nějaká levice vůbec může být demokratická a bez tíhnutí k totalitě

    a jestli vůbec lze najít v dnešní praxi někde systém, který nemá tendence k zužování pestrosti a ořezávání možností, alternativ za účelem stále většího ovládání a manipulace s lidmi...

    Označení pravice a levice je překonané, což takhle spíše se dívat na to, která strana podporuje svobodu lidí v jejich kreativním projevu, volbě životního stylu apod. a která se je naopak snaží vtěsnat lidi do nemnoha spořádaných škatulek, aby se jim lépe vládlo...
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    KAILASH:
    Moravce nemusim, ale řekl bych že to jedinej jakžtakž ustál.. a taky si to ještě odskáče:-)
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    LALINA:
    No přece tím, že pravou správnou levici založí Kalousek spolu s Komárkem až v dalších volbách levice vyhraje, bude strkat dědu před sebou a jinak muže dělat to, co doposavaď:-)
    Ideální a pravá levice, to je stejný jako ideální a pravá pravice, to jest blbost a utopie, jako neexistuje černá a bílá, jen odstíny šedivý.
    Vzhledem k tomu, že levičáci zvyšujou daně, všechno se snaží zregulovat přemírou zákonů,podporují netáhla vůči pracujícím atp.,vyrábějí třídní nenávist,vytvářející byrokratické aparáty,
    upřednotňují debila s průkazkou svojí strany před odborníkem, na základě téhož obsazují posty ve státě,
    uřvávají opozici, neuznávají demokracii a říkají lidem co mají dělat i co si mají myslet,odsuzují odlišnost v názorech i způsobu života a místo alternativ uznávají jedinou správnou cestu k zářným zítřkům-není problémem, kde a kdo je u nás levice,neboť všude, ale kde je mordsecprachy, nějaká pravice!
    KAILASH
    KAILASH --- ---
    Jakou roli sehrála masivně vyjadřovaná podpora kandidátům na internetu?
    Svět nových médií nás všechny posouvá k emocionálním výkřikům a vede nás k tomu, že na všechno máme názor, ale už si neshromažďujeme fakta. Myslím si, že emocionalita na sociálních sítích dopomohla částečně Milošovi Zemanovi k vítězství, protože mobilizovala starší voliče.

    Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-s-vaclavem-moravcem-o-deni-kolem-prezidentskych-voleb-psv-/domaci.aspx?c=A130131_095135_domaci_hv
    LALINA
    LALINA --- ---
    HONZAL: Já jsem politický analfabet a potřebovala bych vysvětlit, jak se odliší Skutečná Pravá a Správná Levice od těch ostatních levic a jestli vůbec existuje... Díky.
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    CHORCHE:
    On má tuneldědek smůlu v tom, že už je doprivatizováno, ta jeho parta na to v podstatě jela celý ty roky a jak došly zdroje, vlastně dochází k jejich ústupu ze scény.Teď je doba škrtátorů, protože se zjistilo, že vlastně ačkoliv se všechno rozprodalo, zustaly jen dluhy, ekonomika nic moc(ale tvrdí se že jedeme na cca 70% výkonu německa ale 30% jejich platů), jedinej dosažitelnej zdroj jsou naše a portmonky(čimž nemyslim jen osobní, ale i podnikový apod.)
    No s pravicí je to těžký, já pod slovem pravice slyšim slova jako pořádek, řád, zatímco naše praxe je chaos typu "co mužeš urvi, co nemužeš zkurvi", s volbama si ale nedělám starosti, vim že to hodim doprava,určitě někdo bude mobilizovat proti levici, někdo bude slibovat někoho honit a někdo bude ukazovat kdo nám to všechno prošustroval(kdopak bude tentokráte označen za nepřítele kapitálizmu záleží podle mne nejvíc na tom, koho nenávidět připrdne nejvíc hlasů do urny), někdo možná bude znát i recept na zničení korupce a udělání pořádku, tak se nechám překvapit.....a že se budu divit to už vim dopředu.
    Nedávno jsem řešil s kolegou co bude, až Škrtoslav utahá KS k smrti tim jak ho furt bude někam rvát a kolega má názor, že bude-li to nutný nakonec ho před volbama sejme aby lidi z nostalgie hodili do uren pár lístků pro TOPku navíc(brutální, ale asi pravdivý ohledně jeho vlastnosti uspět).
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    HONZAL:
    Tak nechtěl jsem naznačit že máme prd, ale to, že poměr příjmů nevypovídá moc o životní úrovni. Když se kouknu na ten příjem spodní pětiny, tak jestli je to myšleno jako příjem domácnosti(cca 13000 na měsíc, není to nic moc) a kolikrát má vyšší příjem nejbohatší pětina domácností, je těm lidem docela na nic.

    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    HONZAL: jo to chapu, ja vlastne neagitoval, karlovo kampan sem skoro neregistroval... placku sem videl na nekom za celou masaz jednu (byl sem nastesti mimo)
    ale nezlob se na me, kdyz nekdo jako prvni argument uvedl, neni mu rozumnet, ci neumi cesky... ci nazi song, tak sem nedokazal nereagovat (myslim tim ale v okruhu pratel) - a proste u hodne lidi sem citil, ze takovej nazor jim bohate staci, jako padnej - v tomhle mi ta volba prisla hodne nestastna, zmanipulovana a tolerance nazoru... promin, ale kdo rika todle, vlastne zadnej nazor nema - jen se chyt te nejvetsi koniny, co nekde prevzal
    pokud mi ale kamarad rika, ze cela rodina jeho pritelkyne volila Milouse, protoze pani snacha prisla mesicne (cca) o 2k na nejake dani z duchodu... tak to dokazu stravit lip... a neargumentuju - u dost lidi sem zvladl prijmout, ze Karel ne, protoze je ministrem vlady, co jim citelne bere - takze je Nazor a Nazor...
    a vynit za to muzeme asi dost i nase media - neprecenujme lidi, nekdo bere Blesk opravdu jako Bibli a neni schopen to filtrovat... taky pocituju cim dal vetsi manipulaci za pomoci Slavnych osobnosti - ale popularita se kolikrat s inteligenci dost miji (jeden priklad za vse - Žito)

    MANFRED: ale oni vymiraj, jen tim, ze nic nedelaj, tech par si to tam v pohode odsedi az do hrobu, nic nekazi... jinak by je zem pozrela rychlejs (ale obetovat tomu jedno volebni obdobi, experimentalne, asi nechcem)
    od tech 90tek vidim jeden problem... tam nebyl FB, nikdo nic neumel, vsichni byli pankaci (Havel nejvetsi), az ted se vic a vic odkryva, jak to ti pseudo pravaci a spravnaci hrali - neco sice dokazali (na rozdil od vetsiny levaku), ale sli tam jen ohrat parek a pripravit dalsi urodnou pudu... nejvic to porad prochazi tuneldedkovi, protoze na nej sme uz vsichni kratci a jen tomu tak trosku s hruzou prihlizime - jenze co je nejhorsi, jestlize uz pred par lety lidi rikali, ze volime porad ten samej shit, tak ted mi prijde, ze i todle je cim dal horsi a tak trosku beznadejnejsi (uz to proste vyplouva, masinfira, Icko, Rath, Bem... atd., velke ryby)
    - vubec nemam paru, co se da ted volit, abych se zas nedivil... a to je videt na more lidi, ta skepse, i na tom, jak vazeni politici u nas ted sou (ta popularita je snad mensi nez u uklizecek)
    - taky beru s nadsazkou soucasne % pro topku, protoze Kalouska hodne lidi proste nestravi a zas to padne (i kdyz lisak uz urcite ma nejakej backup plan)
    HONZAL
    HONZAL --- ---
    MANFRED: tak mereni ekonomickyho blahobytu je HDP na hlavu (teda ono je tech ukazatelu vic, ale moc se nelisi)..kazdopadne na 0 nejsme ;-) )...tenhle index ukazuje, jak sou roztazeny prijmovy nuzky a v tom sme z uvedenych zemi (coz jsou prevazne vyspele zeme) na 3. miste.
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    HONZAL:
    Tak to není ani tolik o rozdílu.Třeba když já budu mít prd a Ty taky, bude rozdíl 0,0 ale happy nebudem.
    Dost z těch lidí se cejtí jako chudí, protože jednak jim furt někdo tvrdí že průměrná mzda je někde na dvojnásobku jejich příjmu, takže se cejtěj jako totální vyvrhelové, někdo jim nakecal v letech 90+ jak za pár let doženeme němce(hahaha),další jim řiká jak si maj šetřit na penzi apod(nemaj z čeho) atd. až přijde ten poslední a ten jim řekne jak se maj uskromnit a prožrali si budouctnost.Nemluvě o poposlednim co je označí za lůzu případně prasata.
    Pak se čemukoliv divme, co vyleze příště z voleb......
    HONZAL
    HONZAL --- ---
    TLUCZHUBA: to je citace z clanku, proto tam je kurziva
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam