• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TANAELVolby v ČR a poté
    Informační zdroje hodné sledování


    1) tento klub je o politice v ČR - o volbách a souvislostech - a to poměrně dosti širokých souvislostech
    2) diskutovat je možno pouze slušně a věcně, bez osobních útoků a urážek diskutujících
    3) snažte se používat pravidlo: můžu s tebou nesouhlasit, ale zasadím se, abys mohl svůj názor svobodně říct
    4) respektujte formát diskuse, nedělejte tady z toho svoje blogy
    rozbalit záhlaví
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    LALINA:
    Jenže tenhle obraz známe z literatury(vznikla později, případně byla poplatná době, v komoušský době taky každej v knize miloval předsedu okresního výboru a nebyla to až tak pravda), z vypravování dnešních potomků feudálů(jako když já budu povídat, mýho pradědu policajta měli lidi rádi),církevních záznamů(tehdejší kroniky brigád soc. práce) a vzhledem k tomu co už jsme třeba stihli udělat za těch pár let z 17.listopadu...tak nevim nevim
    Ono ale je to taková nadsázka, která se dá aplikovat třeba na Klause-včera bůh, dneska vyvrhel
    LALINA
    LALINA --- ---
    LALINA: tady bych si přihřála polívčičku se svým oblíbence J.A.Komenským:

    Přihlédneme-Ii k příčinám našich problémů, zjistíme, že jsou způsobeny tím, že lidé nedovedou vládnout
    a nedovedou dát se ovládat. Nedovedou vládnout jiným, protože nedovedou vládnout sobě.
    Je nesporným porušením, že k vládě jsou přijímáni lidé chabých mravů, lidé nepevní, nestálí, usilující pouze o svůj osobní prospěch.
    Z toho vyplývá nezbytná nutnost, že většině národů na světě se daří špatně. Poněvadž ti, kteří vládnou jiným, neovládají se sami.
    Nevládnou podle norem, nýbrž podle své libosti je překrucují, a to ještě podle toho - jak sami říkají - jak státní zájem vyžaduje
    --------------------------------------------------------------------------------
    LALINA
    LALINA --- ---
    MANFRED: ono jde taky o to, jaký je to panstvo- někteří osvícení feudálové, hrabata a podobně byli pro svoje panství požehnáním a lidi je měli rádi. Možná je to spíš o tom, že lidi nesnáší špatné vládce, ne všechny vládce....
    LALINA
    LALINA --- ---
    MANFRED: nojo...ale není to tak všude? je to takový lidsky logický...;)

    MANFRED: já jsem chtěla tvoji fotku?? no ale když už jsi o tom začal, tak klidně pošli, nepřipadá mi, že seš takovej hnus, aby se ti to vyrazilo v tváři a zvedlo mi to žaludek, takže se ani nebojím:-)))))
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    LALINA:
    Ovšem neznají, kterak fungujeme.Dokud kočár s panstvem jede,koně klušou a fáborky se třepotají, čech na krajnici se uctivě sehne a smekne.Když kočár zajede za zatáčku, zahrozí pěstí či napřáhne ruku s kamenem.
    Běda ale. když se kočáru poláme kolo, tu přiskočí, panstvo ubije, šperky ukradne,koně sežere a kočár spálí.Tak nás aspoň někdo popisoval myslim v nějaký historický knížce....
    LALINA:
    Jé, tak Tobě teda fotku nepošlu když jsi chabrus na žaludek:-)
    LALINA
    LALINA --- ---
    RANITOMEYA: díky - i když wiki umím taky ;))
    LALINA
    LALINA --- ---
    celkově asi bude problém v tom, co lidi chtějí mít společné a co ne... já jsem rozenej individualista a tak míra sdílení u mě není příliš veliká. Nicméně v nějaké rozumné míře jistě ano.
    Myslím si, že to společné sdílení majetků a kdečeho dalšího, není zrovna úplně nutné a nevede to k ničemu dobrýmu (pokud lidský rod pořád staví na získávání více a více všeho) a i by mě myslím dost otravovalo...

    nicméně ta myšlenka není křesťanská, ale prastará a věřím že byly dřív civilizace, který to víceméně dokázaly - než se zvrhly:-)) Je to otázka filozofie a to tu asi dál otvírat nebudu..
    LALINA
    LALINA --- ---
    HONZAL: zajímavý, díky:-)
    HONZAL
    HONZAL --- ---
    jinak jeste ta Christianie
    http://cs.wikipedia.org/wiki/Christiania_%28Koda%C5%88%29

    ale spis mi to prislo jako takovej industrial punk, nez hippie
    HONZAL
    HONZAL --- ---
    LALINA: jen tak z wiki, asi by do toho musel clovek fusovat, ale zaklad bude ta sounalezitost s bliznim nebo tak neco ;-)

    Ideál rovnostářské a kolektivistické společnosti se dá vystopovat již do antiky. Platónova Ústava navrhuje kolektivní výchovu dětí a správu vlastnictví. Vůdce povstání otroků Spartakus často sloužil jako inspirace sociálním revolucionářům.[1] Politicky byly vykládány i náboženské ideály křesťanství, zejména Ježíšovo Horské kázání a sdílení majetku v prvokřesťanské obci, jak je popisují Skutky apoštolů.[2]
    Gracchus Babeuf

    Evropský středověk a raný novověk znal náboženská společenství, praktikující či propagující „křesťanský komunismus“ sdílení majetku.
    MARIHAI
    MARIHAI --- ---
    DSTEPZ: :) nekdo je schopnej to poslouchat ? ;)
    LALINA
    LALINA --- ---
    HONZAL: komunismus je idea postavená na křesťanském základu? Můžeš to trochu upřesnit?
    HONZAL
    HONZAL --- ---
    LALINA: Dansko je velmi levicove a velmi liberalni...treba uprostred Kodane je takove male 'mestecko", kde lidi kouri travu, ziji jako hipici a nikdo to neresi. Autorka zije ve Finsku, kde je taky levicovy system...
    HONZAL
    HONZAL --- ---
    LALINA: jsem taky politicky analfabet, ale narqazi myslim na to, ze nekdo ma proste rovnitko mezi rezimem do 89 (totalita) a levici. V podstate levicak = komous.
    A to snad ani nebudeme zabihat, ze komunismus je ve svy podstate pouze filozoficka idea postavena na krestanskem zakladu a s rezim CCCP nema vlastne mnoho spolecneho...
    HONZAL
    HONZAL --- ---
    MANFRED: ja ted nevim, s cim presne rozporujes - prijde mi, ze pomer prijmu napric spolecnosti dost souvisi s tim, jak se lisi ve spolecnosti zivotni uroven...presne o tom to je, kolikrat jsou nejbohatsi bohatsi, nez nejchudsi.

    Nevim, jestli je do toho indexu zahrnuty i napr. duchod, predpokladam, ze jo....
    LALINA
    LALINA --- ---
    MANFRED: já nás obdivuju taky
    TWORBO
    TWORBO --- ---
    DSTEPZ: moc dobrej retor...
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    JOSEFDRUHY:
    Při míře korupce a kradení by nás nespasila ani 50% DPH a 50% rovná daň, akorát že by se kradlo ve větších balíkách.Momentálně si stát ukrajuje porád víc z koláče, k tomu ječí že šetřit se musí a efekt nic extra(pokud se teda nevylepší nějaká statistika).Rozdíl mezi náma a třeba řekama je v tom, že i když jsme se zadlužovali jako prase, brzdily to příjmy z privatizace podniků, teď privatizujeme služby, což je průšvih protože tim přesouváme zátěž ze státu(kterej to stejně následně pro..be) na poplatníka, stylem to je ten kapitálizmus, když na to nemáš třeba zdechni.Jenže ta doba už končí co dál, to podle mne nikdo neví, protože jak nenastartuje nějakej růst, na kterym je vlastně celej řád založenej, jsme v loji.A zadlužuje nás pravice, levice,střed podle mne rukou společnou a nerozdílnou, dyť je to jedna parta donekonečna se opakujících lidí.
    Ale všechno je to v nás.
    Mám novej poznatek z praxe.Známýmu se vysypalo ložisko na mitsubishi.Česká značková opravna avizovala 12000 cenu, tejden čekala na díl, pak se naštval a odplazil se s tím za hranici.Oprava na naše 10000, za 3 hodiny odjel.Proč? Protože němec by do tý opravny u nás zajel jen jednou(pokud by ho nikdo nevaroval), poprvé a naposled.Kdežto nám to nevadí-nám vlastně nevadí nic, Ti němci nás už docela obdivujou co všechno si necháme líbit.......
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    LALINA: Já to vidim:
    Jakýkoliv režim má snahu demokracii proklamovat, ale ve skutečnosti jí rád opravdu nemá(tedy, lidi co zrovna jsou v situaci u koryta jí nemusej, potože jim hrozí o ně přijíti) takže tíhne k totalitě.My lidi máme demokracii rádi když zrovna vyhráváme(teda naši gerojové), ale jak ne, už se pinožíme to opravit, případně její výsledek zkorigovat(nemám fakt ani trochu rád komouše, ale když se jim přihodilo a dostali se tady do kraje, nemužu s tim přece nesouhlasit, vylízt na náměstí a dožadovat se změny, když volby byly demokratický a lidi se rozhodli jak rozhodli-navíc má to tu výhodu že krajskej převrat neprovedou a jejich volič aspoň uvidí jak ho spasej, navíc on to myslel spíš jako protest a varování,akorát ten komu byl vzkaz myšlen, si to nepřipouští).A to nemluvě o tom, že část lidí by ráda nějakýho potentáta, kterej by je nenutil myslet, všemu by dal jasný pravidla a oni byli bez starostí co je dobrý a co ne.
    Režim kterej by vítal nezaškatulkovaný alternativy tak těch je spousta, ale akorát tak hubou a ne činama, možná pokud by to něco sypalo do kapes vládních struktur(ale to nesype).A průšvih je, že stejně to viděj i ty strany, jediný co by se jim na alternativách hodilo je volební hlas ve škatuli, nebo možná to že by člověk pak mohl spokojeně alternativnit a oni vládnout.Ale, když má člověk nahrabáno, muže si kdekoliv žít podle svého(třeba i v Somálsku).....pokud teda nebude moc mlaskat:-)
    DSTEPZ
    DSTEPZ --- ---
    Lubomír Zaorálek o státní mafii - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?v=7c3ouG8ArUU
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam