• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TANAELVolby v ČR a poté
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    LALINA: systém má právní řád a právní kulturu tříbit a kultivovat ROFL :D)))
    ty mě dneska bavíš mnohem více než obvykle :)
    LALINA
    LALINA --- ---
    systém má právní řád a právní kulturu tříbit a kultivovat a taková amnestie je něco jako přírodní katastrofa, postihnuvší krajinu, protože to, co jsme vypěstovali, je zničeno. Jistě se z toho nějak zase vzpamatujeme, ale jsou to prostě škody, nechácá to stopy celkově nás to oslabuje.
    DAVIDO
    DAVIDO --- ---
    LALINA: viz:
    DAVIDO:

    Pro mne je to stejný nástroj, liší se akorát polem působnosti. Základní princip zůstává společný: Má prezident mít právo na základě vlastního uvážení pouštět lidi z vězení, nebo nemá?
    Zrušit amnestie a zachovat milosti znamená jenom to, že pokud bude prezident chtít udělat amnestii, bude si muset najmout víc úředníků aby to zvládli formou milostí.
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    LALINA: myslim, ze prehanis.. mandelik to tam docela rek jasne, ze VK uz delsi dobu ne... a spis ho irrituje zpusob jejich prezentace, je to jak 2babky z jarmarku - k tem modrym, zas si vem treba cirkev, kolik lidi veri... a jak s nima zatrepou skandaly fararu (4%) - lidi proste v neco verit chtej, v 90tych letech sme bohuzel verili klausovi, prichazet o iluze/idealy, je vzdy hodne bolestny a vede k posunu vlastnich hodnot (vetsinou smerem dolu) - tak trosku opatrneji s timdle tim
    DRAGON: pokud ti to uniklo, todle je docela liberalni diskuze... skoro bez flamu, vetsina uz te pochopila jako tvrdaka, ale v tom pripade sis spletl klub a tyhle antiprispevky... sou zbytecne, i kdyz spravce zde zakrnel
    LALINA: achjo, Milousi, ty kokote, todle neni superstar a ani ses nedostal do finale Na stojaka - uz se zas bojim, co za perly to bude ted
    LOPIK: dobre... ja s tebou nekdy hodne nesouhlasim, ale jinak mas takove porad ty naivni ci demokraticky myslenky, co my ostatni uz ztratili apod. a neni to ani blaboleni - dik za to ;)
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    LALINA: proč zavírat velký počet lidí za pičoviny?
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    LALINA: systém (a jeho pavidla) se tímhle bude zevnitř kultitovat a lidi, co ho tvoří, se naučí jednat lépe, citlivěji... tak určitě, Táňo...
    LALINA
    LALINA --- ---
    DAVIDO: ano. A proč stříhat velký keř? proč pouštět velký počet lidí jenom proto, že si jeden chlap na hradě vzpomene?
    LALINA
    LALINA --- ---
    DAVIDO: myslela jsem tím, že tam, kde není potřeba amnestie, je možno použít jemnější výběrový systém milosti.

    ty pořád jedním dechem říkáš milost/amnestie. Prosím, pojdme se bavit JENOM o amnestiích a ušetříme si mnoho zbytečných nedorozumění.
    LALINA
    LALINA --- ---
    LONESTAR: vložit se do chodů příslušných úřadů, upozornit na chyby apod...
    Prostě systém (a jeho pavidla) se tímhle bude zevnitř kultitovat a lidi, co ho tvoří, se naučí jednat lépe, citlivěji..

    na marnost ti sere baryk.
    DAVIDO
    DAVIDO --- ---
    LALINA: Ano, a nástroj vybereš podle toho, jak velký keř chceš stříhat :)


    LALINA: Ano, rozhodně je dobré pracovat na tom aby to fungovalo lépe a bez chyby. Ale dokud nebudeme schopní říct že to funguje naprosto bez chyby, zbavit se záchranné brzdy je......
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    LALINA: co může udělat ombudsman pro propuštění odsouzeného?
    DAVIDO
    DAVIDO --- ---
    LALINA: Ne to není. Idea milostí a amnestie je buď/anebo, není tam prostor pro žádné kompromisy. Jeden člověk ( prezident ) buď má ničím neomezenou pravomoc do systémů spravedlnosti zasahovat, nebo nemá. Pokud ji bude mít jen za určitých podmínek, ta hlavní a základní idea, tj. že systém je omylný, ztrácí smysl. Protože amnestie/milosti budou zase podléhat nějakému jinému systému.
    Prostě se tady počítá s tím, že prezident toho nebude zneužívat, ale bude konat podle svého nejlepšího vědomí a svědomí. S tím není nic v nepořádku, až na to komu takovou důvěru my/naši zvolení zástupci dávame/dali.
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    LALINA: "je dobré pracovat na tom, aby to fungovalo líp a líp" - zajisté, Táňo...
    jenže je to marný, je to marný, je to marný...
    LALINA
    LALINA --- ---
    LONESTAR: nejvyšší soud, ústavní soud, ombudsman apod..
    LALINA
    LALINA --- ---
    DAVIDO: amnestie je motorová kosa, milost jsou zahradnické nůžky
    LALINA
    LALINA --- ---
    DAVIDO: je dobré pracovat na tom, aby to fungovalo líp a líp a ne, abysme měli takovou předpotopní brutální záchrannou brzdu, která venkoncem nadělá víc škody než užitku.
    Nakonec ani ten prezident nefunguje perfektně a bez chyby, žejo;)) (nicméně má pravomoc jako nějaký absolutistický monarcha)
    DAVIDO
    DAVIDO --- ---
    LALINA: Amnestie je de fakto milost, liší se akorát rozsahem.
    LALINA
    LALINA --- ---
    DAVIDO: je to jako zrušit dopravu tam, kde vůbec neměla být, kde se mělo jezdit jenom na písemné povolení pro jednotlivce.
    DAVIDO
    DAVIDO --- ---
    LALINA: Myslel jsem něco jiného. Za "systém" považuji ne samotný systém, ale systém včetně institucí pro samoregulaci a samoopravu. Nic nefunguje perfektně a bez chyby.
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    LALINA: systém by měl mít instituce pro samoregulaci a samoopravu (a taky je -aspon na papíře- má)
    jaké? (v daném případě)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam