• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TANAELVolby v ČR a poté
    Informační zdroje hodné sledování


    1) tento klub je o politice v ČR - o volbách a souvislostech - a to poměrně dosti širokých souvislostech
    2) diskutovat je možno pouze slušně a věcně, bez osobních útoků a urážek diskutujících
    3) snažte se používat pravidlo: můžu s tebou nesouhlasit, ale zasadím se, abys mohl svůj názor svobodně říct
    4) respektujte formát diskuse, nedělejte tady z toho svoje blogy
    rozbalit záhlaví
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    ELEKTRABEL: Je to svobodné a demokratické v rámci volebního obvodu, ve kterém se nacházíš. V zahraničí se to, předpokládám, řeší takto z toho důvodu, že aby byl výběr spravedlivý, musel by sis stejně vybrat jen jednu ze čtrnácti kandidátek své strany. Zase ti může někdo oponovat, že máš právo přicestovat do ČR...

    Osobně bych teda spíš byla pro online hlasování, protože budu tou dobou v zahraničí, kvůli čemuž pocestuji skoro 400 km na ambasádu.
    ELEKTRABEL
    ELEKTRABEL --- ---
    V době voleb jsem mimo ČR. Teď jsem se dočetl, že nemůžu volit strany a kandidáty ze svého volebního kraje, ale je to určeno losem, pro tyto volby SČ kraj. Jak tohle může být svobodná a demokratická volba, když nemůžu volit kandidáty, které chci?
    BOBR
    BOBR --- ---
    Neberme politiku zas tak osobně | sladek.blog.ihned.cz -
    http://sladek.blog.ihned.cz/c1-60514900-neberme-politiku-zas-tak-osobne

    Nastávající kampaň bude podle všeho alespoň z některých stran pokračováním kampaně prezidentské. Takže velmi osobní soutěž o Anti-Zemana. Pokud na toto jako voliči přistoupíme, snadno přehlédneme zjevné systémové nedostatky v naší zemi a ty opět zůstanou neřešeny.
    LALINA
    LALINA --- ---
    VIDEO: Vypálit, počůrat, posolit. Zelení reagují na Zemanova slova a rýpnuli si i do Bursíka | EuroZprávy.cz - Aktuální události z domova i ze světa
    http://domaci.eurozpravy.cz/...t-posolit-zeleni-reaguji-na-zemanova-slova-a-rypnuli-si-i-do-bursika/
    LALINA
    LALINA --- ---
    UFOMAN: možná to jedinej důvod byl:-))) ale Matěj je hezčí :-)))))
    UFOMAN
    UFOMAN --- ---
    MANFRED: "Podívejte, zelení jsou strana, která má být něčím, co tady úplně ještě nebylo, a to liberálně levicovou stranou. To je koncept, který samozřejmě nemůže počítat s nějakou účastí či podporou komunistů při prosazování našeho programu."

    To je celkem dostatečné vyhranění se vůči komunistické straně. Jejich sympatizanty moc neznám... Vzpomínám si jen na jednu důchodkyni, kterou jsem při jedné příležitosti potkal, vylezlo z ní, že pravidelně volí SZ, jelikož - ale ptavděpodobně to nebyl jediný důvod - zbožňuje Lišku :-)
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    UFOMAN: No tak já když to čtu, tak vyzdvihuje jak se od nich lišej vztahem k životnímu prostředí, o zbytku to nějak moc není. Tak já to tak vidim hlavně z toho jak vystupujou jejich sympatizanti, a jak se začnou o zlejch kapitálistech co tady za 20 let zničili víc lidí než komouš za svou éru, tak mi to stačí....
    UFOMAN
    UFOMAN --- ---
    MANFRED: Tenhle pocit nemám, viz rozhovor se Stropnickým, co nahodila Lalina. Ale říkám: zase tak moc je nesleduji.
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    UFOMAN: Já netvrdil, že to byla nějaká pravice, dycky to bylo vlevo, ale poslední dobou jak to tak čtu tak to začíná lízt do zelí vcelku i komouši, což teda jako nějakej příznak čehosi čemu se řiká moderní levice nevnímám....
    UFOMAN
    UFOMAN --- ---
    MANFRED: Teď jsi narazil na zajímavý fenomén, který ovšem není výhradní záležitostí české politické scény. Řekl bych, že obecně v současné evropské politice - mimo naše hranice - nenajdeme typicky konzervativní stranu, jakožto zástupce "čisté" pravice, a typicky socialistickou stranu, jakožto představitele "čisté" levice. Pokud ano, nehraje významnější roli na parlamentní půdě. De facto všechny systémové partaje se totiž posouvají do středu, tedy vzájemně se přibližují. Krásně je to vidět na příkladu Velké Británie. Thatcherová je dodnes považována za symbol konzervativní politiky. Ale jaké reformy provedla na ekonomickém poli? Byly to reformy v duchu (neo)liberalismu. Zde je možné vidět, jak se - minimálně, co se ekonomiky týká - politický konzervatismus propojil s politickým liberalismem (volný trh a soukromé podnikání především). Jinak samozřejmě Thatcherová bojovala za libru vůči euru, čímž si jakoby zachovala konzervativní tvář. Pak nastoupil Blair, přičemž pod jeho vedením labouristé víceméně navázali na thatcherovské ekonomické postupy, tj. levicová labouristická strana se posunula do středu ve jménu sociálního liberalismu. Přesně tak, jak je to zcela běžné u všech moderně levicových partají. U nás jsou pravicové parlamentní strany liberálně-konzervativní. Jak moc stojí svou politikou napravo a jak moc se sunou do středu, je dle mého otázka výkladu jednotlivých postojů. Co se týká ČSSD na levé straně politického spektra, tato strana je stále ještě spíše socialistická než sociálně liberální, což z ní dělá relikt politicky minulých dob, stranu silně nemoderní, zaostávající za současným politickým trendem.

    Ohledně SZ se mýlíš. Tzv. zelená politika inklinovala vždycky doleva. Všechny ty příkazy, zákazy, regulace a státní subvence (které prostě deformují volný trh v jeho původní, nejpřirozenější podobě), na mezinárodním poli internacionalismus (tj. podpora EU) - to jsou znaky spíše levicové politiky. Jak si k tomu zelení přidali ještě genderová témata či pacifismus, můžeme je označit za lidi smýšlející v duchu sociálního liberalismu, tedy na jedné vlně - znovu se k tomu vracím - moderní levice. To jenom česká SZ pod Bursíkem byla poněkud zvláštním úkazem, jelikož Bursík tlačil tu stranu doprava. Proto je také ve sporu s některými zelenými, neboť on sám smýšlí spíše pravicově a přidal si k tomu ekologii (jež sama o sobě není žádnou ideologií), naproti tomu ostatní zelení vnímají celkovou zelenou politiku - ve shodě se západoevropskými zelenými (snad jedině vyjma VB, kde si prvky zelené politiky osvojil i Cameron) - jako projekt, který by měl stát na středolevé pozici. Není to zkrátka jednoduché, protože vždy záleží, co si kdo z toho liberalismu, jenž osciluje mezi pravicí a levicí, vezme :-) Jestliže bychom ale měli nějakou českou stranu označit za moderně levicovou, asi by se tomu SZ pod Liškovým vedením blížila nejvíce - ale ruku do ohně bych za to nedal, zase tak moc je nesleduji :-)
    LALINA
    LALINA --- ---
    První zprávy - Domácí - Matěj Stropnický: Lituji, že otec kandiduje za Babiše
    http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politika/matej-stropnicky-lituji-ze-otec-kandiduje-za-babise/
    LALINA
    LALINA --- ---
    Oakmhura perlí

    Okamura: Ať vládu jmenuje a řídí přímo volený prezident | ParlamentniListy.cz – politika ze všech stran
    http://www.parlamentnilisty.cz/...itor/Okamura-At-vladu-jmenuje-a-ridi-primo-voleny-prezident-283549
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    LALINA:
    Ne, tohle tvrzení je bohužel pravda, do solárů narvem ročně 40miliard. Naštěstí to neva, jsme bohatý :-)
    LALINA
    LALINA --- ---
    MANFRED: tohle tvrzení se mi ovšem zdá tendenční a nepodložený, nicméně je budu brát jako tvůj názor a dál v této diskusi v tomhle okamžiku nechci pokračovat.
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    LALINA:
    Tak tam se žádná snaha nezvrhla, to nebylo postavíme zázrak a on to není....
    Ne, bavíme se o alternativním zdroji, kterej se postavil s tim že je nekonkurenceschopnej už z důvodu konstrukce a umístění. A tudíž už při stavbě, neřkuli plánování bylo jasný(teda každýmu mimo odborníky), že jinak než nekonečnym penězovodem to nemuže skončit. Tam nebyla jakákoli možnost, že by se to postavilo a jelo to bez dotování z našich kapes(slunce v čechách nepraží non stop i v noci a nevane non stop vichřice Alžběta).
    Takže to není o nějakym zvrhnutí se(zvrhlo se akorát to, že ty prachy se daly platit jinejm solárníkům) a možná to mohlo bejt míň...
    LALINA
    LALINA --- ---
    MANFRED: a dochází ti, že to, že se vždycky každá snaha zvrhne, není samotnou snahou nebo alternativními zdroji, ale něčím úplně jiným?
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    UFOMAN:
    My předevšim potřebujem pravici a levici. Protože to, jak se strany presentujou činy, na jedný straně ukazuje že naše pravice je cosi co by ve světě patřilo doleva, vlevo je umírněnej komouš a pravej komouš, nic co by byl ona "moderní levice" tam nevidim.Docela by mne zajímalo stanovisko zelených k církevním restitucím.....

    Tak já se zelenejma, ačkoliv sem ekolog a přírodomil a měli by jsme se teda potkávat, nemám moc společnýho. Ekologický snahy nedopadaj nebo spíš dopadaj na kapsy, to nejsou jenom solární zdroje, ale třeba i podpora alternativních paliv a energií všeobecně, zařepkovaná a zakukuřičněná pole(docela se tim povedlo pohubit některý zvířata), krajina zapráskaná větrníkama a solárníma panela mne nebere stejně jako díry po dolech.Já v nadsázce řikám, že bycho mohli elektriku vyrábět třeba pomocí volskýho spřežení, kdyby se to dostatečně zadotovalo, bylo by to fajn a konkurenceschopný.Vzpomínám na doby, kdy se jako argument k prosazování alternativních zdrojů povídalo, jak to bude báječně levný :-)

    Upřimě, to by mne netížilo tolik, jako jejich sunutí se doleva (co vim tak levičák je všechno jen ne ekolog, soudě podle činů komouše ale třeba i levicovejch vlád socana), nějak se jim do toho prosakujou zlí kapitálisti, přerozdělování, dotování, cosiálno obecně, řízení a plánování, a třídní boj(obhajoba perfektní doby socialismu nejen na nyxu mne fakt baví).
    LALINA
    LALINA --- ---
    MANFRED: omg já vždycky když tohle slyším, jak za solárná prasárny můžou zelený, tak se mi otvírá nůž v kapse... Tahle stupidní (vysoce účelová)mentální zkratka se dostala pod kůži i jinak snad celkem příčetných lidí a proto mě to vždycky tak nakrkne:-))
    Dobře ti odpověděl Ufoman.
    UFOMAN
    UFOMAN --- ---
    IVANA_ANAVI: Však já takové poctivé špekáčky také rád :-) Myslel jsem to spíše obrazně, jelikož i buřty se dají konzumovat kultivovaným způsobem.


    MANFRED: Ale to je krátkozraký přístup. Já tím chtěl hlavně vyjádřit, že si ČSSD pod sebou z dlouhodobého hlediska podřezává větev, což je dle mého chyba, neboť v našem politickém systému potřebujeme, aby levice a pravice byly tak nějak vyvážené - tj. potřebujeme silnou levicovou a silnou pravicovou partaj.

    Ad ekologie: Já tady vůbec nechci obhajovat zelené, k jejich politice mám rezervovaný postoj, ale jedna věc je státem podporovaná solární energie, druhá věc zase podvodné chování lidí, kterým šlo především o byznys a zneužili nastavení státních subvencí (neefektivní činnost Energetického regulačního úřadu a totální nečinnost naší politické reprezentace, jmenovitě Topolánkovy a Fischerovy vlády) a výjimečnou situaci na trhu (levné solární panely z Číny) ve svůj prospěch. Tady padá vina hlavně na různé lobbisty ČEZ a všelijaké kliky, jež jsou na tento polostátní moloch napojené.
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    UFOMAN: Tak já tu neschopnost socdemáka natahnout mladou generaci vítám, protože nadšení pro věci, který zrovna popisuješ, nesdílím,stačej mi zelený, který naimplementovali na ekologii zdařile dost velkou dávku levicovejch ideálů.
    Nějak přitom pozapoměli jak to dopadlo, když naposled ekologovali s alternativníma zdrojema energie a výsledkem je parta vyžranejch solárníků a 40 milird ročne na dotacích zmíněným ročně.
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    UFOMAN: Buřty mi neber! :D Ale jinak máš pravdu, těch pár lidí, kteří se snaží o moderní a progresivní sociální demokracii (tohle slovní spojení se brzy stane zprofanovaným), je v rámci strany poměrně dost okopáváno, ale snad se to časem zlepší. Vlaštovkou by v nejbližších volbách mohla být třeba Marksová Tominová.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam