• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TANAELVolby v ČR a poté
    Informační zdroje hodné sledování


    1) tento klub je o politice v ČR - o volbách a souvislostech - a to poměrně dosti širokých souvislostech
    2) diskutovat je možno pouze slušně a věcně, bez osobních útoků a urážek diskutujících
    3) snažte se používat pravidlo: můžu s tebou nesouhlasit, ale zasadím se, abys mohl svůj názor svobodně říct
    4) respektujte formát diskuse, nedělejte tady z toho svoje blogy
    rozbalit záhlaví
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    JOSEFDRUHY:
    Babiš nechce ale nějakou demokracii.
    Jak řikal, stát je podnik.
    V podniku demokracie není. Teda, ve funkčním.
    Dost se v tom schoduje s fajn lidma typu Putina.
    Ale má pro voliče českého typu hroznou výhodu. Vlastně víc. Koblihy. A taky prosazuje systém, kde není třeba myslet(na to je on). Stačí jen sedět a počkat si, až to vymaká a bude dobře. Vcelku zdařile vymáknul, co čech fakt chce.

    Zajímavý je, že v čechách z toho výsledku voleb (rudoch, origo rudoch, populisti) nikomu až tak čelo nekrabatí. Zato když si přečtu komentáře ze světa, tak sou docela zděšený. Nevim proč totiž mysleli, že jsme příčetný....
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    LALINA: Kam oko pohlédne a dohlédne, tam svinstvo. Čistá demokracie a čistý kapitalismus vypadá jinak.
    MANFRED: Perspektivně vidím, že ta zdevastovaná demokracie musí pryč i kdyby jí měl prosadit kdokoliv, třebas Babiš.
    TALPENNY
    TALPENNY --- ---
    Honem honem,hned nafasovat placičku s typusem co nechal Bakalu "zprivatizovat" OKD za cenu asi tak toho plotu kolem nich a s řehtačkama na Hrad ukázat to tomu Milošovi Sidiousovi co je ruskej AGENT !!!
    ROFL
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    JOHNYTHEDEVIL: Když von Bůh stahnul na poslední chvíli kandidátku :-) a stejně, to stěma třiceti stříbrnejma, kdoví kdo a komu je dal, povidá se všelicos....
    JOHNYTHEDEVIL
    JOHNYTHEDEVIL --- ---
    mno tak kdyz se na to podivame tema nejkritictejsima ocima, tak Babis je imho prokazatelne agent statni bezpecnosti, Milos - pokud ho jako rovnou nevnimame jako soudruzskou kadrovou zalohu pro pripad zmeny rezimu- tahne taky hodne doleva a pokud je agentem Ruska i Okamura, muzem se tesit. Na vladu ods a topky uz je malokdo zedavej, ale tohle zlo tomu bude uspesne konkurovat. Ja vam to rikal, nevolte zmrdy, co uz se namocili ...
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    Vo hodně víc mne bere to sršení mezi TOP a ANO.
    Já Babiše a jeho schopnost manipulovat davem (tak nějak na rychlo on-line, to Miloš při vší úctě nezvládá) vidim jako perspektivně větší zlo než celej Miloš...a co teprv dohromady:-(
    LALINA
    LALINA --- ---
    MANFRED: ehhhh.....
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    LALINA:
    Ale ne, jak na to čučim není to ani tak reakce na Tebe jako na dění.
    Stejně jako když napíšu, že je podle mne dojemný, kolik i nestraníků a nevoličů se zastane Sobotky.
    Tak aspoň někoho sou lidi ochotný se zastat.
    Tenhle si to na rozdíl od lidí, který měli v minulosti u prdele a nechali je s nezájmem utopit opravdu zaslouží:-).
    Nebo možná to vyvolává takový emoce proto, že se to děje v straně nejmilovanější a srdci čecha nejbližší?
    Nebo proto, že v rámci myšlenkovejch pochodů, že všechno je všech (a teda socanova strana není socanova strana ale národní podnik), je nutno to řídit i zvenku?
    Nebo se zrovna nehraje fotbal a je nutno do něčeho kecat?

    Zemanovo voliči nejsou SPOZ. Naházelo ho tam kolem 2 700 000 lidí. Tomu libýmu pocitu, že jeho podpora zmizela, lidi hromadně litujou a mlátěj kebulí do dlažby apod. a vlastně by ho tam dneska mrsklo tak 5 lidí, kdyby teda Anča neměla chřipku, nevěřim ani náhodou.
    Akorát neřvou, nerázujou náměstim, nevyráběj vtipy, sochy, zkřivený huby a podobně, ale jen čekaj, jak ho tam příště zas mrsknou.
    Ale jo, muže jich bejt míň. Naštěstí vhodnou volbou protikandidáta(pokud to teda Babiš vodmítne) a dobře vedenou kampaní(hlavně si pamatovat že dobrej nápad je ten s luzou a blbcema a masivní masáží médií jako minule) se tomu ale bude dát zabránit.

    Ona už celá ta hysterie "antizeman" začíná dostávat aspoň pro mne teda, komický rysy. Ne tragikomický rysy. Už je to tak nagradovaný, že i Šlouf se snaží tim, že a svýho bejvalýho pána štěká, dosahnout nějakýho toho vylepšení vlastní image. A jako vede se, už i fotka je taková pěkná, prostě jasnej klaďas. Za chvíli z něj, až toho nablekotá víc, bude přímo morální autorita :-)http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/politika/slouf-se-vysmal-zemanove-sarade-s-cssd_287267.html
    Akorát Filip, blb, porád nic. ale neva. Stačí flusnout směrem k hradu.....
    LALINA
    LALINA --- ---
    myslím, že po většinovém volebním systému ted bude mnoho lidí (ale hlavně politiků) volat.
    To je cesta do pekla, protože k moci se dostanou silné osobnosti, jak říká Rychetský. A my víme, jakých kvalit jsou ony "osobnosti" v našem státě.....
    Naopak poměrný systém s tříprocentní hranicí je ten, který by měl školit politiky, aby se naučili-konečně- spolu jednat.
    To je jemné umění a je třeba se mu dlouho a možná i bolestně učit a nejde to ze dne na den. Ale už by se s tím mělo začít a ne se vracet k modelu největších koulí- tam se není kam vyvíjet a kam posouvat a v důsledku je to dlouhodbě nezdravé a nevýhodné.
    LALINA
    LALINA --- ---
    LALINA: dále Rychetský:

    Představa, že východiskem z celkové krize a degenerace našeho politického systému je změna volebního systému, je představa naprosto falešná.
    Samozřejmě, že když vedle sebe postavíme proporcionální a většinový volební systém, tak na každém z nich shledáme pozitivní i negativní rysy. První je pozitivní tím, že jde o relativně přesně nastavené zrcadlo celé společnosti. Respektuje i menšinové názory a skupiny. Na druhou stranu má handicap, protože se v něm těžko vytvářejí stabilní vlády, čehož jsme svědky.
    Nicméně představa, že změna volebního systému vše vyřeší, je opravdu naivní. Francie je toho důkazem. Tam ji realizovali, ale nic se na barevnosti politického spektra nezměnilo. Většinový systém má ohromnou výhodu, protože je individuální a vygeneruje silnější osobnosti. Nicméně zcela anuluje menšinové názory ve společnosti a propadá obrovské množství hlasů.
    Ani jeden však nezmění parlamentní kurtoazii, politickou kulturu a celkovou míru emancipace společnosti.

    LALINA
    LALINA --- ---
    Šéf Ústavního soudu Rychetský o soumraku civilizace a Zemanovi | ParlamentniListy.cz – politika ze všech stran
    http://www.parlamentnilisty.cz/...-Ustavniho-soudu-Rychetsky-o-soumraku-civilizace-a-Zemanovi-291453

    Jsme svědky úpadku a degenerace té formy parlamentní demokracie, která vznikala v západní části Evropy po druhé světové válce. Jsme svědky, pro mě nepřijatelné, demontáže sociálního státu, jehož základy položil Otto von Bismarck. Jsme svědky privatizace veřejných funkcí státu. Politická reprezentace a je jedno, kdo je zrovna ve vládní koalici a kdo v opozici, na tyto imperativy demokratického státu zcela rezignovala. Navíc se to stalo napříč celým politickým spektrem. U nás je to velmi intenzivní, ale jsem si vědom, že nejde jen o problém Česka. Jde o celou takzvanou euroatlantickou civilizaci.
    LALINA
    LALINA --- ---
    MANFRED: Musím pro pořádek opět zmínit fakt, že si zase z mýho postu tvoříš všemožné vývody a podsouváš mi kdeco, co jsem ani nenaznačila, to už je zkrátka tvůj styl komunikace a asi si nemůžeš pomoct.

    jen pár bodů:
    1) nevím o nikom, kdo by si myslel, že Sobotka je zachránce státu, dokonce ani ti, co ho volili (dva znám)

    2) Sobotka mi rozhodně přijde jako lepší člověk než ta squadra, co se ho snaží odstranit a nejsem zdaleka sama. Myslí si to i mnoho těch, kdo nejsou levičáci a pro socany nemají pražádné pochopení. (těch znám mnohem více)
    Bohužel češi si libují v lídrech sebestředných, arogantních, samolibých a těch, co rádi zvedají prostředníček na oponenty, čímž dávají světu najevo, jaké mají koule. To je bohužel smutný fakt. Bossyndrom jaxviň.
    Mě Sobotka jako slabej lídr nepřijde, v normální - zdůrazňuji normální- demokracii by byl celkem standardním předsedou strany. I to, že má silnou podporu uvnitř strany a ustál nejeden pokus o svržení nenasvědčuje tomu, že by byl kdovíjak slabý. Ale i nejsilnější vůdce je slabý v okamžiku, kdy má těsně za krkem zrádce a hady. Dokud je nesejme. Sobotka nechce konflikt, ale nemá zbytí, tady se slušnost a nenadřazování vlastního ega a vlastních osobních zájmů nejen nenosí, ale ani nepožaduje a není ani moc oceňovaná.

    3) proto jsem dost ráda, že se lidi zvedli a ne kvůli rohlíku, ale pro obranu obyčejný lidský slušnosti a proti lhaní a svinskýmu chování nejen haška a spol (to by někdo mohl říct, že at si to socani vyřídí uvnitř) ale i zavirovanýho prasidenta a to už lidi chladnými nenechává. A to je moc dobře (i když trochu pozdní lítost, já to říkala na jaře.-))

    4) nepředjímala bych, co bude, jestli Bohouš zůstane (a podaří-li se mu zbavit se těch sráčů, protože jinak to bude to samý každej tejden znova a znova). On říkal už v sobotu večer, že tam jsou celkem značné rozpory, říkal to i Bělobrádek a myslím, že kdo má aspon zbytek mozku v hlavě ví, že to celé může krachnout na restitucích třeba, ale nejen na nich. Nemyslím, že by bylo možné to hodit celý na hlavu Sobotkovi. To dělaj jenom totální demagogové a zcela účelově a ti už se projevili i dneska. Zdá se, že soudných lidí je více, než vymytých zemanovců.

    5) čímž se plynule dostávám k "zemnovo voliči, který to vidí jinak." Mám celkem silný dojem, že zemanovo voliči jsou spoz. Nelze se odvolávat na voliče zemana v prezidentské volbě, ti dávno litují, že mu dali hlas (těch znám hafo) a rozhodně ho už nikdy nepodpoří v ničem.

    6) já osobně si nemyslím, že zeman končí. Je mocný, bezohledný, zlý a má koule. Jestli to někdo říká, myslí tím asi, že skončil u něho, nebo morálně u lidí. Jenomže to zatím není až tak důležitý, on už lidi vůbec nepotřebuje. Může si dělat prakticky co chce a taky to dělá.
    Jediný co se s tím asi dá dělat (kromě regulérního občanského vyjadřování nespokojenosti a odporu) je modlení nebo woodoo :-))
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    LALINA:
    Já bych to neviděl tak jasně:
    Sobotka-jakkoli to vypadá podle podpory veřejnosti,(naposled takhle lidi zvedli prdel snad pro Klause a když zlevnili hajzlpapír v Lídlu) fakt není tim zachráncem státu. Nepřijde mi lepší nebo horší než zbytek osazenstva socanova škuneru.
    To, jak se to prožívá, ta práskanice u socana, vytváří dojem jako by se socanem svět stál a padal a jeho stranický zabijačky plnily srdce dojiček strachem, ta odhazovala krávu a fičela na náměstí.

    Pokud Sobotka zustane, aby to neskončilo u akce, že až se nebudou dařit koaliční jednání případně rychle nenastane ten zázrak s ekonomikou, hodí se to na Sobotku, zařízne se tentokrát zdařile a Zeman comp, v tom sehrajou roli kladnou(teda v očích levicovoliče případně Zemanofila). Protože toho viníka problémů odstaví. Miloše bych nepodceňoval (a při jeho pohřbívání a konstatování jak to či ono je jeho konec a hrob, bych pamatoval na to že jeho volič myslí a vidí dění poněkud jinak, než se myslí v kavárně).
    LALINA
    LALINA --- ---
    UNDERWORLD: z tejce se mi zvedá kufr jenom se na něj podívám - a to i před volbama. z haška, onderky škormacha taky... nepřekvapuje mě, že jsou to zrovna tihle frajeři, co se ted tak zviditelnili
    UNDERWORLD
    UNDERWORLD --- ---
    z diskuze na idnes
    TEJC: "Bylo potřeba ty vášně zklidnit, proto jsem se i já s Michalem Haškem rozhodl udělat vstřícný krok..." Překlad do češtiny: "Zdálo se, že to projedeme a teď se rozdávají koryta, takže jsme se pragmaticky stáhli. (Předsedu podrazíme někdy jindy až ty koryta už budeme mít jistá a nebude u toho tolik lidi...)"
    ICEMAN8241
    ICEMAN8241 --- ---
    LALINA: Zeman ovšem není alfa-samec, alébrž alko-samec ;)
    LALINA
    LALINA --- ---
    MANFRED: hele já sama jsem tedko trochu v pokušení zlomit nad lidma hůl, jak jsou blbí, ale ty tvoje eseje o tuposti stejně nepřekonám a naopak mě vždycky donutěj si říct: ne není to úplně tak, jak píše manfred. takže vlastně díky:)

    jinak s tím sedimentem jsem to myslela naopak, usadil se tu kal a zatuhnul a tedko se možná láme, drolí a postupně odplave....ty první krůčky v demokracii jsem moc nepobrali, ale všechno se vyvíjí...možná nakonec aspon některým lidem dojde, že demokracie je práce a námaha a nikdo jim ji zadarmo nedá, ale přesto stojí za to ji hájit, protože alternativou je nesvoboda. A ačkoli většina lidí by klidně 70% procent svých svobod vymenilo za sociální jistoty, tak přeci jenom dost lidí tu svobodu potřebuje a chce..
    LALINA
    LALINA --- ---
    a silnej lídr znamená co? arogantní alfasamec s neomezeným sebevědomím a bez svědomí, bez ohledů a křivej jak turecká šavle? něco jako zeman?
    UNDERWORLD
    UNDERWORLD --- ---
    LALINA: lidi pouzivaji takovy silny slova jako rozpad systemu , bych to nevidel zas tak tragicky. proste cssd jako minule vyhrala a je ji to prt platny protoze to porad neni vetsina. sobotka by se mel projevit jako silny lidr a haska+tejce+skromacha hodit do vltavy. jestli to neustoji tak vazne neni silny lidr.
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    LALINA:
    Já se hele snažim přizpůsobit logiku lokaci, teda čechám, takže:
    Viselo to napsaný na papíře u nás na vohradě, tak je to pravda, prej to zaříděj, konkrétně ňákej předseda Sobotka. Tam visej jen pravdivý věci, třeba že bude vočkování psů-a bylo, pak že nepude voda-a nešla, jo a taky že umřel děda Karpíšek-a byl mrtvej. Takže proč tohle s fungujícím státem by pravda jako neměla bejt, když to tam taky viselo?
    LALINA:
    Věřilo se, že jako každá revoluce či převrat či puč zdvihl i 89 bahno ze dna, a to se časem usadí.
    To co se ale děje, jako nějakej sedimentační proces nevidím, akorát zmizeli takový ty divoký kapitalisti a nahradili(nebo se v ně vyvinuli předchozí jmenovaní) je kmotři a taková zlatá česká kosa vostrá (v italštině cosa nostra), populisti, navrátivší se rudoši se svym třídnim nenáviděnim a jiný zjevy, proti nimž je Alien postavou z večerníčku a který si dělaj s ovčínem co jim libo (a eště ho dokážou přesvědčit, že to tak sám chce).
    TILLIT: Jedna připomínka k "chudejm"ve skutečnosti si nemaj šanci polepšit-pravá strana barikády na ně sere protože to nejsou jejich voliči, druhá protože kdyby nebyli chudí, tak by je nevolili takže jim maximálně slibují nebo daj drobný na rohlík(tam někde hledal agrumenty Babiš a našel "koblihu zdarma").
    LALINA
    LALINA --- ---
    TILLIT: tak nějak to mám taky...tady je po převratu strašnej mrdník a řekněme, že teprve ted se ty rezidua a usazeniny rozlomily a rozpouštěj se.
    a teprve ted by mohlo začít něco opravdu novýho vznikat..
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam