• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSSolární letadla a vzducholodi (pilotovaná/bezpilotní+stratosférické/elektrické létání+"létající auta"/VTOL)
    DAVIDO
    DAVIDO --- ---
    XCHAOS: Odkdy je potreba cokoliv palit aby vznikly kondenzacni stopy? Chaosi chaosi, zase jsem te pristih pri zakladni neznalosti...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    AQUARIUS: tak třeba ten boxed wing jsem už někde viděl :-) fakte je, že hybrid mezi solárem a balónem se tady debatoval už před lety, to není nic nového. já prostě myslím, že to narazí na reálná omezení, na kterých se zasekl i nesolární hybridy a vzducholodě... a to nejsou předsudky, ale právě třeba schopnost vzdorovat různým rychlostem větru, apod.

    (a BTW, pokud to nepálí žádné palivo, tak nevím, proč to má kondenzační stopy... opravdu, přijde mi to jako více-hybrid, i já jsem v prvních úvahách před lety uvažoval o turbovrtulovém motoru pro stoupání.. ale pak mi došlo, že právě během stoupání se spálí podstatná část paliva, takže by to úsoůé za tu celkovou složitost nestálo)
    AQUARIUS
    AQUARIUS --- ---
    XCHAOS: palivo nepali, v balonu je helium a motory jsou elektricky. Zdroj je tady: http://www.behance.net/gallery/Ecologic-Aircraft-Design-Concept/5953601
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    příspěvek [ CYBERHIPPY @ Arachne Labs + Arachne Aerospace (Open source software + flight hardware) [privat] ] je v privátním klubu, takže než to sem autor postne sám, dovolím si crosspost. Netuším, kde to vyhrabal, ale je to nejspíš dělané v Blenderu, ve kterém neumím - takže to samozřejmě vypadá líp, než moje malůvky... jestli je v tom balónu helium, nebo jestli je ta plocha dostačující, to ale fakt nevím :-) evidentně jde o hybrid, který pálí během stoupání palivo





    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DICTATOR: napomínám tě za offtopic! příště prosím stručněji, nebo tě budu muset zabanovat.
    DICTATOR
    DICTATOR --- ---
    DAVIDO: Copak "násobení jablek hruškama"... to je ještě dobrý - to mu maximálně vyjdou malvice čtvereční, což je ve výsledku mírně obdélníková jednotka plochy, ale nakonec to závisí na tom, kterou konkrétní odrůdu násobí kterou.

    Horší by bylo, kdyby násobil třeba jablka pomeranči nebo hrušky banány. To by byla už zjevně nedovolená genetická modifikace potravin, kterou bych jako suverénní vládce musel na svém území přísně zakázat. A trestat možná i zastřelením.

    DAVIDO: Kdo lže, jako když tiskne, ten krade, jako když tiskne. Tedy fiat money - to mi připomnělo, že musím na svém území zakázat Bitcoin a zastřelit majitele MtGox (kde jsem je měl všechny uložené.. tyhlety inovace, zlaté Švýcarsko - dokud jsem tam schovával polovinu svého prezidentského platu jedné blonďaté madamoiselle do slamníku, bylo to jednodušší a příjemnější - a ještě tam nemanželští levobočci získali kvalitní vícejazyčné vzdělání).

    Ale co se znásilňování přírodních zákonů týče, tak tady se musím XCHAOSe zastat. V mé vlastni není znásilnění zločin, pokud to dosvědčí minimálně dva mužští svědci (což nejlépe dosvědčí, pokud se toho sami zúčastnili). A potrestáme zásadně znásilněnou, tedy aspoň pokud nás o to požádá její manžel - jinak na to obvykle pečeme, případně rozhodne, jestli dá větší úplatek on, nebo ti násilníci.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Facebook eyes up DRONES: Social network rumoured to be spending $60m on solar-powered aircraft to bring internet to Africa | Mail Online
    http://www.dailymail.co.uk/...RONES-Social-network-rumoured-spending-60m-solar-powered-aircraft.html
    DAVIDO
    DAVIDO --- ---
    XCHAOS: Lzes stejne sproste jako znasilnujes fyzikalni zakony. Jsi krasnou ukazkou cloveka pitomeho a drzeho v jednom. Proc me to vubec neprekvapuje...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DAVIDO: dal jsem "zobrazit příspěvky od tohoto ID" a vidím pouze ničím nepodložené tlachání a naprosto žádnou argumentaci.

    dřívější "trollové" aspoň skutečně nalézali zásadní neshody, v těch prvních představách. teď už se to vesměs omezuje na nesouvislé výkřiky... nikdo jsme nečetli úplně všechno, přímé zkušenosti má myslím málokdo... no je jistě skvělé být si jistý, že jsi ty ten chytrý a někdo jiný je úplně blbý. jen tak dál, s tímhle přístupem to daleko dotáhneš (jako všichni ti chytří, že...)
    DAVIDO
    DAVIDO --- ---
    XCHAOS: Ty to samozrejme delas, a dolozil jsem ti to opakovane nejen ja, ale i ostatni. Lhat ze to nedelas na tom faktu nic nezmeni, stejne jako chaosplan nepoleti i kdyby ses na hlavu stavel.
    DICTATOR
    DICTATOR --- ---
    DAVIDO: Přesně tak! Já bych všechny tyhle solární letadla zakázal. Nebo sestřelil. Nebo oboje, pro jistotu.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SOLAR IMPULSE - Solar Impulse 2
    http://www.solar-impulse.com/en/airplane/hb-sib/
    TECHNICAL DATASHEET
    Have a sneak preview of Solar Impulse 2's features before the official unveiling on April 9th.

    Batteries energy density 4 x 260 Wh/kg
    Airplane Weight 2,4 tons (5300 lb)
    Wingspan 72 meter (236')
    Solar Cells Thickness 135 micron
    Solar Cells > 17,000
    Cockpit Size 4.5 m3 (160cu)

    (Pro srovnání - na obrázku [ XCHAOS @ Solární letadla a vzducholodi (pilotovaná i bezpilotní + stratosférické létání + rychlostní rekordy solárních aut) ] počítám s energetickou hustotou baterií jen 200 Wh/kg - tohle je pro úplně nová informace, že dokázali lithiové baterky posunout na 260 Wh/kg... takže samozřejmě, v mojí hmotnostní bilance se tím rázem objevuje pár set kg rezerva na tu přetlakovou kabinu)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    AQUARIUS: mluví se o tom celá léta, např. poměrně mainstramový zdroj:
    Solar Plane Pilot Midway Through 72-Hour Sim | Autopia | Wired.com
    http://www.wired.com/autopia/2012/02/solar-impulse-pilot-midway-through-72-hour-flight-simulation/
    The new airplane will be larger, with a pressurized cockpit allowing the pilots to climb to nearly 40,000 feet.

    ... takže jestli zjistili, že to nakonec nezvládají, tak je to úplně nová informace (a samozřejmě to do tohohle klubu patří, na rozdíl od různého nepodloženého trollingu...). já skutečně napjatě čekám na ten duben.

    jinak s tou radiací je to taky zajímavé. oproti letům běžnými letadly v těch ~12 km tam ale nevidím podstatnější rozdíl... dobře, doletíš za tu dobu jen třetinu vzdálenosti, ale co jako? piloti, letušky i letušáci (stewardi) létají furt pryč - tam je ta kumulativní dávka jistě obrovská...
    AQUARIUS
    AQUARIUS --- ---
    XCHAOS: Odkud mas informaci, ze Solar Impulse II bude mit pretlakovou kabinu? Podle jejich stranek tomu tak totiz neni - viz http://www.solar-impulse.com/timeline/view/7373 . Pokud se ale maji pohybovat do 10km, tak se to jeste da zvladnout i bez pretlaku, ale to uz neplati pro vysky nad 12km, kde se chces pohybovat ty.
    Jo a mimochodem, pri pohybu ve vetsich vyskach narazis jeste na jednu neprijemnost: radiaci. Behem desetihodinoveho letu nad 10km nasbiras 0.14mSv, coz je davka zhruba ekvivalentni 3 RTG vysetreni plic. (14uSv/h je hodnota zmerena posadkami Concorde v roce 1996, pricemz maximalni letova vyska byla 18000m)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DAVIDO: jenže já nic takového, co ty píšeš, samozřejmě nedělám (a pokud to tvrdíš, měl bys to umět doložit)
    DAVIDO
    DAVIDO --- ---
    XCHAOS: Dokud na fyziku budes ostentativne srat, nasobit hrusky jablkama, vymyslet hausnumera a z nich vyvozovat zavery, nektere jevy ignorovat uplne atd. tak "srani na fyziku" bude stale padny, platny argument a nikoliv "mantra".
    Jinak tvoje posledni veta krasne vystihuje srovnani tebe a ostatnich diskutujicich. Zkus se zamyslet nad tim jestli je to proto ze ostatni jsou na tom tak dobre, nebo ty sam tak spatne :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DAVIDO: hmm, to je koukám pořád oblíbená mantra, to "sraní na fyziku"... co na tom, že problémy už i u předchozích konstrukcí nebyly ve fyzice, ale spíš v praktických otázkách (typu jak by se to chovalo za jiných podmínek, než bezvětří, jak to provozovat na letištích určených pro naprosto jiný typ letadel, apod.). takže nový koncept, který na většinu těhle praktických připomínek nějak reaguje a jako bonus přináší i podstatně reálnější čísla, která se týkají i té fyziky zareaguješ... jak jinak... že "seru na fyziku"... hmm.

    ok, počkám si do dubna na Solar Impulse II, jak moc bude "srát na fyziku" (rozuměj: jak rychle bude létat v té cca 10 km výšce, pro kterou je stavěný) a jestli v jeho (přetlakové) kabině pilot taky zmrzne (musí vydržet až 2 noci, zatímco můj projekt by v noci nelétal...).

    ale samozřejmě... ještě že se tu bavím se samými nadprůměrně chytrými nadlidmi, kteří díky svému úžasnému mezioborovému rozhledu přesně vědí, které věci nikdy v budoucnu nebudou jinak, než jsou dnes...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JAZZZ: no jo, to je právě to... nutnost odkládat spotřebu a všechno akumulovat... mě zajímají prostředí, kde jde využít bez té akumulace
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    letadlo na obnovitelna paliva bych taky klidne oznacil za solarni, odjinud ta energie neprijde
    Alternative energies | Airbus, a leading aircraft manufacturer
    http://www.airbus.com/innovation/eco-efficiency/design/fuel-cells/
    ohebne solarni panely by se asi hodily pro vzducholod, ale pro mensi letadlo mi pripada rozumnejsi tu energii do neceho akumulovat a tim nemyslim LiPol baterky :)
    DAVIDO
    DAVIDO --- ---
    XCHAOS: Je to fakt, to jsem si mohl klidne odpustit. Ve svetle toho jak seres na fyziku je nejaka vaha pretlakove kabiny a otazka kde vezmes teplo nutne k jejimu vytapeni pri teplotach kolem -55 naprosto zanedbatelna vec.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam