XCHAOS: tohle nikdo neřekl. -- opravdu? Prosim, napis co _konkretne_ podle tebe "nikdo" nerekl. At jsme konkretni.

dám tam nějaké množství karbonových prefabrikovaných trubek, když nevydrží, dám jich tam příště víc - HAHAHAHA. XChaos je pro konstrukci letadel totez, co Babica pro kulinarstvi. "Kdyz tam nemate losososa, vrazte tam parek. Kdyz tam je malo trubek, vrazte jich tam vic" 8)))


XCHAOS: že to chci v podstatě dělat tak, jak to dělá většina ostatních - ne, fakt nechces 8)))

DANYSEK: hmm, proto počítám s testováním před tím, než do toho vlezu (tažení za autem, a takové věci... nemyslím, že by třeba první lety Sunseekeru Duo vypadaly jinak, následovala řad úprav).

víš komické na těhle flamewarech je, že to chci v podstatě dělat tak, jak to dělá většina ostatních (ne každé letadlo má do detailu vše spočítané předem, a naopak ne každé letadlo které někdo spočítá jako diplomku, je pak doopravdy postaveno). (přitom já se simulacím ani výpočtům nebráním, ale prostě není to klíčové.. buď na někoho kdo mi s tím pomůže narazím, nebo ne... paradoxně ti samí lidé, co mi rozmlouvají testování na modelu ve (skoro) životní velikosti mi radí hrát si s modýlky... jenže ty se právě budou chovat dost podstatně jinak, aspoň od určitého měřítka)

REDGUY: tohle nikdo neřekl. samozřejmě, že nějaký hrubý výpočet (jak jsem psal: jestli to pro danou hmotnost a rychlost letu dá dost vztlaku, apod.) tam být musí. ale jestli třeba křídlo vydrží tu zátěž, to budu prostě zkoušet na modelu a pytlích písku: dám tam nějaké množství karbonových prefabrikovaných trubek, když nevydrží, dám jich tam příště víc. nebudu to dělat jako monokok.

BURAN: psal jsem o tom na NYXu před léty, ale nápad byl zesměšněn, stejně jako řada ostatních. chtít cokoliv měnit je totiž směšné - dav moc dobře ví, jaká budoucnost nás (už padesát let) čeká za 30 let...

MICKK: hmm, psal jsem na NYXum, že solární vlaky by nebyly tak mimo. ale holt lidi, ke kterým jsem mluvil, většinou necestovali po Indii (je tady navíc ten drobný detail, že účinnost solárního panelu chlazeného proudem vzduchu je v subtropickém klimatu vyšší, což jsem si celkem dosytosti vyzkoušel letos v létě...)

REDGUY: mozna to bylo v jinym forku.

XCHAOS: kazdopadne ma otazka trva: jak zjistis, ze se to prestalo klepat? pohledem? dotykem? jak budes zjistovat chovani behem letu?

Hele, XChaosi, ale fakt by zajimala odpoved na hlavni otazku: proc by se nekdo sral s horou problemu pri vyvoji solarniho letadla pro ctyricet lidi, ktery si ssebou vozi vlastni FV, misto toho aby ciste jen vyresil problem "jak efektivne promenit energii z pozemni solarni farmy na metan/vodik/dobity superbaterii" a proste tech ctyricet lidi vozil normalnim letadlem, na kterym v podstate neni co dalsiho novyho vymejslet a ktery bude mnohem, mnohem mensi, levnejsi, ekonomictejsi a jednodussi na provoz?

BURAN: Mozna uz mam z toho vseho halusky...

REDGUY: filtroval jsem a nic jsem nenasel (na heslo "vlak")

BURAN: Dyt to uz tady bylo. Neresil tady nekdo ten genialni napad, polozit solarni panely mezi koleje?

MICKK: 8'-(

a co solarni vlak? napadlo to uz nekoho? nebo jsem prvni? :)

BURAN: nahodou, kolotuk na draze je dulezita funkce... byt primitivni, tak to je funkcni defektoskopie... :-)

XCHAOS: jasne, to chapu. ja se ptam, jak zjistis, ze uz se to neklepe. pohledem? dotykem?

XCHAOS: kdyz se ti utrhne klicova komponenta letadla za letu v dusledku chybneho dimenzovani, tak na opravu omylu moc casu mit nebudes :) Pocitej cas v radech sekund, nez se rozmaznes o zem.

XCHAOS: Jojo. Protoze fixovat problemy na veci, ktera te veze vzduchem 100 metru vysoko stylem "budu se v tom vrtat tak dlouho, az se to klepat prestane" je _fakt_ dobrej napad 8)))

Hele, a jak je to s tim profilem? Proc jsi vybral profil urcenej zjevne spis pro letadla, co tu a tam delaj nejakou tu akrobacii a litaj na zadech?

BURAN: budu se v tom prostě vrtat tak dlouho, až se klepat přestane. (precedens: oscialace u nákladního kola, dané nedostatečnou tuhostí rámu, odstraněné přivařením de-facto vzpěry do místa, které si vypadá hezky, ale nemělo být tak pružné.. taky nemyslím, že konstruktér tady něco předem počítal...)
DANYSEK: byla to nadsázka. ano, je to metoda "pokus-omyl", samozřejmě. jsem toho názoru, že pro ultralehké letadlo víceméně-stačí (samozřejmě některé věci budou známé předem: jestli má šanci dosáhnout cestovní rychlosti s daným výkonem, jaký bude daný profil křídla při dané rychlosti vytvářet vztlak apod... jiné věci alt takto spočítané dopředu nebudou)

XCHAOS: nechci ti krast iluze, ale analogovy pocitac je trosku neco jineho nez tvoje metoda pokus-omyl, to bych vazne nesrovnaval ;-)

XCHAOS: jak budes zjistovat miru toho flutteru? pohledem? dotykem?

XCHAOS: já ho nespočítám, ale zjistím metodou pokus-omyl a pak ho odstraním. Aha. Takze cyklus se konecne uzavrel:

1) vyzkousim to
2) spocitam to a vyzkousim
3) vygooglim to a vyzkousim
4) vyzkousim to

Cili, kdyz jsem psal ze je pitomost to rovnou zkouset a tys protestoval, ze "líp než já víš, co vlastně budu dělat (že předtím nebude žádný výpočet, žádná simulace...)"... tak jsem mel pravdu a tvoje protestovani bylo mimo, v lepsim pripade zmateny, v horsim proste dalsi lhani.

Dalsi ukazka, jak idiotsky vedes debatu, neustale menis nazory a svoji vlastni neschopnost dospet k nejakymu nazoru a poradne ho formulovat svadis na jiny.

důležité je prozkoumávání neznámého, ne vytváření abstraktních modelů známého - a tady nezvzdelanej trouba opet nechape, ze to, co se chysta delat, samozrejme nic "neznameho" neni. Teda, je, ale akorat pro nej. Pricetni lide stavi na znalostech, ktere shromazdili ostatni.

REDGUY: já ho nespočítám, ale zjistím metodou pokus-omyl a pak ho odstraním. neodstraním ho matematickým vzorečkem, ale tím, že prodloužím nebo zkrátím vzpěru - představ si to jako výpočet na analogovém počítači v měřítku 1:1 :-) výpočty mě zkrátka nezajímají, zajímá mi praxe (a to, kam až se dostanu bez nutnosti zapojit ty vzorečky). v podstatě nahradit realitu samotnou matematickým modelem reality je nuda. (jde tak trochu o spor limbického systému se šedou kůrou mozkovou :-) což můžete klidně dát na twitter... důležité je prozkoumávání neznámého, ne vytváření abstraktních modelů známého)