XCHAOS: kdyz se ti utrhne klicova komponenta letadla za letu v dusledku chybneho dimenzovani, tak na opravu omylu moc casu mit nebudes :) Pocitej cas v radech sekund, nez se rozmaznes o zem.

XCHAOS: Jojo. Protoze fixovat problemy na veci, ktera te veze vzduchem 100 metru vysoko stylem "budu se v tom vrtat tak dlouho, az se to klepat prestane" je _fakt_ dobrej napad 8)))

Hele, a jak je to s tim profilem? Proc jsi vybral profil urcenej zjevne spis pro letadla, co tu a tam delaj nejakou tu akrobacii a litaj na zadech?

BURAN: budu se v tom prostě vrtat tak dlouho, až se klepat přestane. (precedens: oscialace u nákladního kola, dané nedostatečnou tuhostí rámu, odstraněné přivařením de-facto vzpěry do místa, které si vypadá hezky, ale nemělo být tak pružné.. taky nemyslím, že konstruktér tady něco předem počítal...)
DANYSEK: byla to nadsázka. ano, je to metoda "pokus-omyl", samozřejmě. jsem toho názoru, že pro ultralehké letadlo víceméně-stačí (samozřejmě některé věci budou známé předem: jestli má šanci dosáhnout cestovní rychlosti s daným výkonem, jaký bude daný profil křídla při dané rychlosti vytvářet vztlak apod... jiné věci alt takto spočítané dopředu nebudou)

XCHAOS: nechci ti krast iluze, ale analogovy pocitac je trosku neco jineho nez tvoje metoda pokus-omyl, to bych vazne nesrovnaval ;-)

XCHAOS: jak budes zjistovat miru toho flutteru? pohledem? dotykem?

XCHAOS: já ho nespočítám, ale zjistím metodou pokus-omyl a pak ho odstraním. Aha. Takze cyklus se konecne uzavrel:

1) vyzkousim to
2) spocitam to a vyzkousim
3) vygooglim to a vyzkousim
4) vyzkousim to

Cili, kdyz jsem psal ze je pitomost to rovnou zkouset a tys protestoval, ze "líp než já víš, co vlastně budu dělat (že předtím nebude žádný výpočet, žádná simulace...)"... tak jsem mel pravdu a tvoje protestovani bylo mimo, v lepsim pripade zmateny, v horsim proste dalsi lhani.

Dalsi ukazka, jak idiotsky vedes debatu, neustale menis nazory a svoji vlastni neschopnost dospet k nejakymu nazoru a poradne ho formulovat svadis na jiny.

důležité je prozkoumávání neznámého, ne vytváření abstraktních modelů známého - a tady nezvzdelanej trouba opet nechape, ze to, co se chysta delat, samozrejme nic "neznameho" neni. Teda, je, ale akorat pro nej. Pricetni lide stavi na znalostech, ktere shromazdili ostatni.

REDGUY: já ho nespočítám, ale zjistím metodou pokus-omyl a pak ho odstraním. neodstraním ho matematickým vzorečkem, ale tím, že prodloužím nebo zkrátím vzpěru - představ si to jako výpočet na analogovém počítači v měřítku 1:1 :-) výpočty mě zkrátka nezajímají, zajímá mi praxe (a to, kam až se dostanu bez nutnosti zapojit ty vzorečky). v podstatě nahradit realitu samotnou matematickým modelem reality je nuda. (jde tak trochu o spor limbického systému se šedou kůrou mozkovou :-) což můžete klidně dát na twitter... důležité je prozkoumávání neznámého, ne vytváření abstraktních modelů známého)

z jiného soudku
Česko na kola - Michael Polák zdolal 8000 km na solárním kole, díl 1.
http://www.ceskonakola.cz/blog/Blogy/Michael-Polak-zdolal-8000-km-na-solarnim-kole.aspx

XCHAOS: Jak presne pomoci toho jednoho odstavce urcis flutter na tvym letadle a vyresis pripadnej problem? Na tom linku neni nic jineho, nez v podstate "pocita se to pomoci matematickyho modelu". Takze? Jak to urcis, kdyz jsi psal ze to "vygooglis"? (a opet, tvoje designova metoda "spoleham na" je sice roztomila, ale nic neresi 8) )

REDGUY: https://en.wikipedia.org/wiki/Aeroelasticity#Prediction_and_cure

víceméně... spoléhám, že možnost udělat (zejména ty vnější - délkou vnitřích nepůjde tak snadno hejbat) vzpěry o pár centimetrů kratší nebo delší mě umožní utlumit specifické frekvence, na kterých by se mi to rozkmitalo ("roztřepotalo"). můžu ty vzpěry udělat teleskopické a během prvních zkušebních letů je pokaždé mít nastavené trochu jinak

XCHAOS: nepotřebuju googlit problém, ale řešení : oh. Odpust ze jsem se vyjadril nepresne. Prosim, ukaz nam, jak vygooglis RESENI problemu s flutterem na tve aktualni "vizi" 8)))

SpaceX: LOL. Jasne. Protoze vzdelani, znalosti a zkusenosti lidi ve SpaceX pred tema par rokama byli stejne nulove, jako tvoje 8) To me fakt fascinuje, s jakou nafoukanosti se dokazes srovnavat s nekym jako je SpaceX 8)

OMNIHASH: offtopic.

REDGUY:
OMNIHASH: jo, má to 16 sledujících, nedávno jsem to na svém Twitteru (1000+ sledujících) trochu zpropagoval :-)

REDGUY: nepotřebuju googlit problém, ale řešení... a díky netu aspoň tuším, jaké problémy mě čekají... neříkám, že okamžitě najdu problém na všechno. ale ty mi zase netvrď, že právě nějaká skripta z ČVUT je to jediné, co stojí mezi mnou a létáním!

(podívej, to máš jako se SpaceX - než se jim podařilo poprvé letět, tak se jim ještě před pár lety inženýři z velkého Aerospace businessu smáli, že "ani nevědí, co všechno nevědí" - a teď dělají věci, že ULA horečně vymýšlí, jak bude motory z rakety Vulcan vracet dolů na padácích, aby zůstali finančně konkurenceschopný... holt si asi taky něco vygooglili... z historie se může poučit každý... a lidi, co něco v životě dokázali, rádi píší paměti, poskytují rozhovory, apod...)

XCHAOS: takto zalezi, treba u nas na FELu skoro vzdycky musis postavit/zbastlit..

Hele, XChaosi, at to nezamluvime: muzes mi prosim ukazat, jak vygooglis problem s flutterem na tve soucasne "vizi"?

XCHAOS: To mi vzdycky dojetim vyhrknou slzy do oci, kdyz vidim, jak nejakej zneuznanej genius poplacava sam sebe po ramenou, jak je uzasnej a jak umoznuje tem chudakum vysokoskolakum konecne realizovat jejich sny, ke kterym se v tech zatuchlych, hierarchickych skolach nedostali 8))

Co se tech programatoru a po 2-3 letech obsolete projektu tyce... no, mozna znas ty spatny lidi. Samozrejme, takovy projekty existujou... ale bejt z toho nejak smutnej? To se obavam, ze te v zivote ceka jeste spousta zklamani. Ostatne... ehm, takova trapna otazka... to solarni kolo, na kterym jsi posledni dva roky pracoval: neni naaaaahodou tak trochu obsolete? Nebo teda spis jako dost hodne obsolete? 8)))