XCHAOS: k vydrzi tebou navrzeneho 3d tisteneho dilu gratuluji! muzes nam nejak priblizit, jak jsi postupoval pri navrhu?

XCHAOS: tedy odhad, že celý rám solárního ultralightu by mohl vážit stejně, jako deset rámů na kolo, mě přijde reálny - eeehm. Myslis cely ram ultralightu, ktery ma dohromady DVACET metru rozpeti? Jen tak pro kontrolu, jak myslis ze je velkej takovej ram kola? (hint: je to napsany v tom, co citujes 8) )

Weight - My 54cm road frame weighed in at 2.0 kgs. I built it light as I am a 150 lb rider. The last road frame (we call Thai Silk) that went out the door was a 58cm which weighed in at 5.4 kgs.
...
I haven't weighed the frame of my bike, but 2.5 kilos sounds a lot heavier than what I produced.

takže asi tak. není důvod domnívat se, že pokud moje konstrukční technika bude fungovat, dostanu se na váhu custom karbonových rámů (tedy kolem 1.5 kg). tedy odhad, že celý rám solárního ultralightu by mohl vážit stejně, jako deset rámů na kolo, mě přijde reálný (ale pořád to bude třeba tak, že hmotnost pilota bude omezena na 70 kg)

REDGUY: offtopic, ale přeci jen ne tak moc jako jiné věci: stávající rámy váží kolem 2.5 kg:
frames - Bamboo bikes - the verdict? - Bicycles Stack Exchange
http://bicycles.stackexchange.com/questions/2889/bamboo-bikes-the-verdict

dnešní rámy kol jsou ovšem laminované napevno z tlustých bambusů. já chci prostorový rám z více tenkých bambusů, takže uvidím. tyče použité na bambusovou solární stříšku jsem předtím vážil. několik kg rozhodně měly (větší problém ale byly ostatní součástky)

další level je stejnou technikou vyrobený (tedy bez laminování sešroubovaný) karbonový rám (např. nákladní kolo, horské kolo... to bambusové bude spíš dobře vypadající hračka...). to by mělo samozřejmě vážit míň (tak do 1.5 kg)

když se podaří, začnu pomalu experimentovat s tím ultralightem (resp. bude čas sehnat si někoho na tu byrokracii... a proč ne třeba id DANYSEK? evidentně o tom ví hodně.... třeba ho za těch pár let nějak přesvědčím, kdo ví..)

REDGUY: pokud víc jak cca 2-2.5 kila, bude to samozřejmě fail - karbonový rám může mít třeba kilo a půl, hliníkový tři...

XCHAOS: A at mame nejakou predstavu - kolik cekas, ze bude ten bambusovej ram kola vazit?

REDGUY: ale znejistil si mě sakra hodně, uznávám :-) ale je to fakt sranda: vydržel 3D tištěný díl, co jsem navrhoval já (a spolupracující 3D tiskař ho jen svým modelovacím softwarem "ožužlal", aby ušetřil materiál). ty další díly, které už navrhoval profík, se všechny polámaly (zase co si budeme povídat: bylo to o šetření materiálem... darovanému 3D materiálu na zuby nekoukej...)

REDGUY: mám za nima trochu zpoždění, uznávám :-) ale jako rozhodně to není tak, že teď budu 5 let meditovat (a k tomu si studovat předpisy o regulaci experimentálních letadel, jak mi tu kdosi radí) a pak se náhle zjeví nějaký zázračný létající stroj.

(mimochodem, ten 3D tištěný díl na solární bambusové stříšce, co si prorokoval, že se zlomí, se po 8000 km cesty nezlomil.. a to si mě tak nalomil, že jsem s sebou pro jistotu vezl ještě jeden náhradní, černý! a nezlomilo se to ani když se mi většina podpůrné konstrukce okolo už rozpadla a polámala, a tyhle 3D tištěný díly pak fakt držely podstatnou část váhy...)

XCHAOS: neříkal jsem několikrát, že pokud nedokážu postavit aspoň kolo, co se nerozpadne, tak se nebudu pouštět do letadla - zvlastni, to mi asi nejak uniklo. Ale zcela urcite jsi nekolikrat rikal, ze za pet let chces mit letadlo a nijak jsi to nepodminoval. Tak jsem trochu zmatenej, jak jsi to vlastne myslel. A trochu zklamanej, protoze tim trochu klesa sance ze se dockam scenky na tema "XChaos prestal kecat a zacal doopravdy stavet letadlo" 8)

Kazdopadne se moc tesim na jaro 8)

čím se lišili bratři Wrightové od ostatních pošuků co se ve stejné době snažili - to nevim. Ale vim, cim se lisi od tebe 8)

REDGUY: není to tu offtopic? samozřejmě, bambusové kolo chci mít hotové do jara. mám to celkem rozmyšlené, bude to vypadat jinak, než dosavadní bambusová kola (více a tenčích). bude to samozřejmě proof-of-concept pro ten karbonový rám toho solárního ultralightu za pět let.

(neříkal jsem několikrát, že pokud nedokážu postavit aspoň kolo, co se nerozpadne, tak se nebudu pouštět do letadla? čím se lišili bratři Wrightové od ostatních pošuků co se ve stejné době snažili o totéž, hmm? :-)

XCHAOS: bambusové/levné karbonové kolo vyrobené mým konstrukčním postupem - hmmmmm. Chapu spravne, ze chces _cely_ kolo vyrabet z bambusu nebo prefab uhlikovejch trubek? Jako vcetne ramu? Opravdu? Pokud ano, tak kdy? Za pet let? Nebo driv? Protoze na to jsem _fakt_ zvedavej 8))

REDGUY: ne, to, zas ne. spiknul ses tak maximálně ty. (ostatní nemají takovou výdrž...)

BURAN: Musis! Vizonar rekl ze musis, tak musis! A budoucnost ukaze, ze vizonar mel pravdu! Protoze je vizionar! A vsichni se proti nemu spikli a to dokazuje ze ma pravdu! A kdyz ne, tak jo!

Ach jo.

XCHAOS: nemusim, ani si nemyslim, ze je to pravda.

BURAN: no prostě to musíš uznat a basta.

XCHAOS: takze jsi myslel "environmentalni", ok. je potreba se ujistit, ze se bavime o tom samem. pak mohu reagovat na toto: XCHAOS: "a minimálně musíš uznat, že DIY dnes v drtivé většině kašle na enviromentální dopady"
ne, to nemusim uznat, ani to neuznavam. proc bych neco takoveho musel uznavat?

XCHAOS: A zase: zadny argumenty, jen nafoukane "jen pockej, jednou se ukaze ze mam pravdu". Uz to zacina bejt docela trapny 8))

zkoušel jsem to dost dlouho, abych věděl, že jsem na správné cestě - no urcite. Dvoumetrovej kus solaru privazanej na hromadku bambusovejch trubek, to urcite dava presnou a spolehlivou predstavu o tom, jak budou vypadat dve destimetrovy kridla nad sebou 8))) (a kdyz ne, neni to tvoje chyba, ale tech osklivejch predpisu, ktery ti hazej klacky pod nohy) 8)))

Mimochodem, mam tak trochu pocit, ze co se delky tyce, tak na xkole bylo vic vzper, nez kolik jsi zatim maloval na xchaosoplan 8))) Coz mi pripomina - o vikendu jsi sliboval nejakej obrazek. Z toho tak trochu seslo? Protoze kreslit obrazky je slozitejsi nez chvastani "jen pockejte, jednou uvidite ze mam pravdu"? A navic to dava moznost ukazovat, co vsechno je v tvych predstavach blbe?

REDGUY: popravdě... troluj si jak chceš, ale budeš se muset smířit s tím, že postupně se nějakých věcí dožiješ, že budou buď tak, jak to píšu (nebo že něco z toho dokážu dokonce já sám)

třeba u toho tebou vysmívaného "lešení": ano, zkoušel jsem to dost dlouho, abych věděl, že jsem na správné cestě. směj se tomu jak chceš. nakonec to bude jezdit (bambusové/levné karbonové kolo vyrobené mým konstrukčním postupem), později i létat (můj solární ultralight). a (pokud by byly problémy s regulací v téhle zemi, bude to dostatečně lehké a skladné, abych s tím mohl popojet někam, kde tolik neregulují, když se člověk snaží neškodně přizabít...)