• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSSolární letadla a vzducholodi (pilotovaná/bezpilotní+stratosférické/elektrické létání+"létající auta"/VTOL)
    V tomhle klubu řešíme všechny aspekty solárního létání, i mezioborově (aerodynamika, statické a mechanické záležitosti, elektrotechnika, fotovoltaika, konstrukce letadel, ekonomika provozu...)
    [ solar-flight.com | solarimpulse.com | solarship.com | Conceptual Design of Solar Powered Airplanes for continuous flight (pdf) ]

    Témata podrobně: Pilotovaná i bezpilotní solární letadla. Významné zahraniční osobnosti aktivní na tomto poli. Politické, ekonomické a sociální souvislosti. Vše z historie tohoto oboru i zajímavé odkazy týkající se jeho budoucnosti. 2D i 3D vizualizace, fotografie, videa. Volné přesahy do spřízněných oblastí "úsporné aeronautiky" (obecně všechny vzducholodě, lidskou silou poháněné létající stroje, enviromentálně šetrné létající stroje, apod.). Elektrické létání (i na baterie), stratosférické létání (hlavně elektrické a solární, včetně bezpilotního). Související regulace v letectví (velmi pomalá letadla s velmi nízkým plošným zatížením křídla, pilotovaná i bezpilotní)

    Offtopicy většinou díky benevolenci moderátora bohužel nejsou mazány (ale měly by být). Za osobní útoky a urážky většinou následuje ban na dobu určitou. Připomínky ke způsobu moderace klubu směřujte prosím do soukromé pošty.
    rozbalit záhlaví
    XBAHNO
    XBAHNO --- ---
    CYBERWOLF: Voda i vzduch se chovají hodně podobně, řekl bych až stejně. Samozřejmě je rozdíl v hustotě (což je ale konstanta v rovnicích, který to popisují) a pak v chování ve vysokých otáčkách, kdy dochází k nepěkným jevům - ve vzduchu související se stlačitelností, ve vodě s kavitací, ale ani v jednom případě tam tu vrtulí provozovat nechceš.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CYBERWOLF: mluvím o tomhle
    This Incredible Toroidal Propeller Will Change Transport Forever
    https://www.youtube.com/watch?v=k0yzBTTqfzs

    chování turbulencí ve vodě a ve vzduchu se zas tak zásadně měnit nebude. Může se to třeba lišit v tom, že v té vodě to bude mít přímo větší efektivitu, zatímco na hluku tolik nezáleží (pokud nejsi vojenská ponorka, že...), zatímco ve vzduchu bude efektivita plus-minus stejná a půjde hlavně o tom ten hluk. Netuším, nechci šířit nějaké bludy jako zaručené pravdy - ale prostě je to přesně jeden z těch průlomů, které se čas od času objeví a všichni se ptají "proč na to nikdo nepřišel už dávno?".

    Důvod, proč se běžně nepoužívají anulární křídla, může být podobný - může to být určitý konzervativismus ve schvalování nových designů, můžotou to být nějaké patent-pending, může to být ledacos. Ale nemusí být pevně daný takový ten axiom "kdyby to bylo výhodné, tak se to už dávno používá"... ten sice někdy pravdivý být může, ale existuje třída nápadů, kde to podle mě pravda není.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CYBERWOLF: mno, u těch tajných tvarů šroubů nevíš... proto jsou tajné. A protože se toroidní vrtule začaly objevovat nejprve jako lodní šrouby a protože jednou z vlastností ponorek je, že mají být tiché, tak...

    Pochop, když někde vidíš fotku (starší) ponorky z lodním šroubem, který vypadá jako vrtule... tak to neznamená, že produkční šrouby na produkčních ponorkách vypadají fakt takhle. Akorát se o tom právě mluví, že u nejnovějších typů jsou různě zakryté plachtou, nebo tak, protože skutečný tvar je tajný a nesmí se dostat do médií...

    Takže je možné, že toroidní vrtule jsou kolem nás už delší dobu, akorát prostě chvíli trvalo, než probublaly (v případě lodních verzí doslova) na veřejnost. (To není konspirační teorie - spíš konstatování, jak svět v tomhle ohledu většinou pravděpodobně funguje... plus ten tvar šroubů u ponorek může zahrnovat ještě něco dalšího a složitějšího, o čem nevím, jen se ví o tom, že skutečné produkční tvary jsou tajné právě z důvodu minimalizace akustického otisku, případně neznalosti přesného akustického otisku - takže to může souviset s jemnějšími nuancemi těch tvarů)
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    XCHAOS: ne, šroub u ponorky vypadá jako vrtule se spoustou lopatek. Ale je to fuk, voda se chová dost jinak než vzduch
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    My Subscribers Turned MIT Award Winning Toroidal Propeller Into A PC Fan | Fan Showdown S5E5
    https://www.youtube.com/watch?v=dBB_2P-Nq18
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Pokud vím, tak tvary lodních šroubů jaderných ponorek bývaly přesně střežená vojenská tajemství. Možná šlo právě o toto... ?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    I Turned MIT Award Winning Toroidal Propeller Into A PC Fan | Fan Showdown S5 Special
    https://www.youtube.com/watch?v=4ImeOKgD_Dw

    https://hackaday.com/2023/02/06/spy-drone-propeller-makes-for-a-quite-pc/
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DZODZO: eVTOL je super, a navíc má takový zvláštní postranní efekt plocha vrtulí, potřebná pro eVTOL, současně v případě jejich sklopení o 90° docela dobře odpovídá ploše nutné pro stratosférický let (samozřejmě při daleko menším výkonu, vzhledem k řidšímu vzduchu). Prostě je tam nějaký potenciál pro kolmý start a přistání a současně pro relativně rychlý skok přes stratosféru (ve výšce, kde proudové motory už moc nefungují, nebo ne moc efektivně, protože málo kyslíku)

    Klíčem k tomu, aby něco takového bylo možné, je ale vyšší energetická hustota baterií (nejen výikonová hustota, se kterou souvisí i rychlost nabíjení). Co jsem tak naposledy počítal, tak jen prostý gravitační potenciál v 7000m (bez aerodynamických ztrát) odpovídá tomu, že asi třetinu hmotnosti letadla tvoří dnešní lithiové baterie. To je samozřejmě úlet a je to nanic. V případě trojnásobné energetické hustoty (asi jednou ročně vyjde nějaká senzační zpráva o hustotě kolem 1 kWh/kg, akorát to má vždy nějaké "ale") by ale bateriové letadlo mohlo vystoupat do řádově 20 km letové hladiny a tam je hustota vzduchu natolik minimální, že by se (při odpovídající větší ploše vrtulí) mohlo pohybovat dopředu 4-9x rychleji, než u Země (rychlost zvuku s výškou klesá, ale ne tak prudce, aby rychlosti kolem 300-400 km/h ve výšce 20-25 km byly jakkoliv zásadní problém).

    Protože v té výšce 20 km už docela dost fouká (jakože daleko větší jetstream, než je běžné v letové hladině dopravních letadel), tak by doprava v téhle hladině s tím asi musela počítat, trochu cimrmanovsky (jako u stíhací vzducholodí Karel:Vzduchoplavci startovali ze Stuttgartu a měli namířeno do Bruselu. Avšak vlivem silného protivětru nechali brzy Stuttgart daleko před sebou a po sedmihodinovém letu na Brusel přistáli nedaleko Varšavy)

    Na druhou stranu, u cestování budoucnosti může hrát větší roli to, že je ekologické, než konkrétní cíl, kam se vlastně letí. Zejména u uprchlických vlin bude důležité dostat se kamkoliv jinam; internetové připojení bude nakonec všude stejné, takže konkrétní směr, kam se cestuje, ztratí tržní hodnotu, kterou má dnes (zkrátka bude nějaké "tady", a pak bude poptávka po všeobecném "jinde")
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    80% za 10 minut, nieco take uz mal aj nejaky izraelsky startup, teraz si nespomeniem na nazov :)

    SeriesB1 Announcement — Ionblox
    https://www.ionblox.com/seriesb1-announcement
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Toroidal Propellers Make Drones Less Annoying | Hackaday
    https://hackaday.com/2023/01/28/toroidal-propellers-make-drones-less-annoying/
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    (vzhledem k nemožnosti měnit úhel náběhu by asi na větší, "neukliditelné" tiché větrné elektrárně na bázi tohohle musela být dvojice protiběžných toroidních vrtulí, jejichž momenty by se při zabržení k ose vzájemně vyrušily... už se těím, až dostanu do ruky 3D tištěný model a budu si s tím hrát...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Návrat dvouplošníků? (sort of...)
    NASA's New Airliner Experiment To Make Flying Less Expensive
    https://www.youtube.com/watch?v=Xm5LYkGHkTc
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Pět miliard pro vědce v Brně. Honeywell získal světový projekt na vodíková letadla - Forbes
    https://forbes.cz/pet-miliard-pro-vedce-v-brne-honeywell-ziskal-svetovy-projekt-na-vodikova-letadla/
    Tepelný management totiž bude složitější, až výrobci letadel představí elektrická a hybridně elektrická letadla s komponenty generujícími teplo – palivovými články, bateriemi a výkonnou elektronikou.
    ...
    No, u bateriových letadel jsem vzhledem k vysoké účinnosti motorů počítal s tím, že odpadního tepla bude výrazně méně... ale u vodíkových letadel ty palivové články samozřejmě mají docela dost odpadního tepla. Pro "svoje" stratosférická solární letadla jsem tak trochu počítal s tím, že řešit to tlakování kabin klasickými kompresory může být ve velké výšce problém a možná by bylo jednodušší je vybavit prostě bombama s kyslíkem (i když to taky něco váží). Obecně v té velké výšce je zima, takže odpadní teplo je potřeba využít určitě (dnes od proudových motorů, v budoucnu od palivových článků, pokud to teda bude vodíkově-elektrické a ne vodíkově-spalovací letadlo). Pro letadla bez odpadního tepla jsem uvažoval zabudovat do křídel dokonce solárně termální články (ve skutečnosti by stačila prostě nějaká cirkulace nemrznoucí směsi v prostoru těsně pod FV články, který se bude ohřívat tak jako tak a případně pouze velmi malá plocha vakuových trubic)

    Solar Stratos šli cestou navlečení pilota do ruského kosmického skafandru (s tím, že poletí ve stroji, který je v menších výškách dimenzován jako dvoumímstný)- Ale skafandr taky něco váží a úsporná přetlaková kabina ve stylu Perlanu II má určitě taky něco do sebe...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Australské solární auto ujelo 1000 kilometrů rekordní rychlostí - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/auto-australske-solarni-auto-ujelo-1000-kilometru-rekordni-rychlosti-40418204
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Tandemová křídla... proč se vlastně nepoužívají?
    Why Tandem Wing Aircraft Were Almost A Thing In WWII | Miles M.35 & M.39 Libellula
    https://www.youtube.com/watch?v=vmQJd_yaJkI
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Sodíkosírové baterie pro 4× vyšší kapacitu než Li-Ion, vápníkosírové se studují | Svět hardware
    https://www.svethardware.cz/sodikosirove-baterie-pro-4-vyssi-kapacitu-nez-li-ion-vapnikosirove-se-studuji/58711
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Electric Bus with Solar Technology: Sono Motors and pepper motion make it happen! - Urban Transport Magazine
    https://www.urban-transport-magazine.com/en/e-bus-mit-solartechnologie-sono-motors-und-pepper-motion-stellen-ihn-vor/
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Rolls-Royce Successfully Tests Hydrogen-Powered Jet Engine - Slashdot
    https://tech.slashdot.org/story/22/11/29/017215/rolls-royce-successfully-tests-hydrogen-powered-jet-engine
    tohle mi přijde reálnější, než biopaliva...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    tenhle Francouz je relativně málo známý a pořád mi unikal, i když ten design jsem někde zahlédl už dřív...
    Home - Eraole
    https://eraole.com/en/home/
    https://sustainableskies.org/eraole-flight-higher/
    Eraole 1 - Enjoy the flight
    https://www.youtube.com/watch?v=Ek0hjuiZ0L4
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam