• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    RENFRIDiskuzni arena pro kazdeho
    FAT
    FAT --- ---
    FANFAN: Myslím, že tahle varianta je až někde vzadu. Jako první bych dal prostě úctu k ženě a je jedno jestli je či není těhotná.
    FANFAN
    FANFAN --- ---
    ECLECTICA: nechci se hádat, jen mě napadá, proč se pouštěj ženy sednout... Třeba proto, že je větší pravděpodobnost, že je žena těhotná (ikdyž to neni vidět), než že by byl těhotnej muž.
    ANNAWA
    ANNAWA --- ---
    RENFRI:
    ECLECTICA: já chápu i to, že patnácti dvacetiletý kluk může být unavenější než pětatřicetiletá čtyřicetiletá žena, dokonce si myslím, že se i dřív chlapi unavení než ženy ;-) Ač fyzickou sílu má můj patnáctiletý syn už dávno větší než já. Ale tak nějak by mi přišlo divné, kdyby měl syn sedět a já stát, a proto doufám, že pouští případně i jiné ženy si sednout.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    RENFRI: co se týče platů, bohužel je to stále tak.
    Ano, ty nestojíš o úplnou rovnoprávnost, a tvůj muž třeba taky ne. Pokud se shodnete a jste tak spokojení, je to samozřejmě v pořádku. Nicméně v současnosti je to díky mnohými nenáviděným feministkám opravdu otázka volby, nikoli nutnost. A to je to, čeho si cením.
    PS: už se mi stalo, že jsem nad svým manželem v MHD stála - protože jsem sama řekla, že po celém dni sezení opravdu sedět nechci, kdežto on se na sezení cítil. Je to opět o dohodě mezi těmi dvěma.
    RENFRI
    RENFRI --- ---
    ECLECTICA: Ale ja nemam rovnopravnost a absolutni rovnopravnost proste nikdy nebude, vzhledem k tomu, ze se proste jedna o dve prilis odlisna pohlavi, to je dano. Muzu volit, muzu mit praci, kterou by driv delal jen muz, mimochodem ale teda za ni nejsem zaplacena jako mi muzsti kolegove, byt delame uplne to same, ale hlavne oni fakt nebudou tehotni, nebudou rodit a kojit deti a v mem svete se teda o ne ani starat stejnym dilem jako ja, muj muz nebude varit, pect, starat se o kytkyu nebo strihat male nehty, ja nestojim o uplnou rovnopravnost, klidne makam v praci jako chlap, ale doma jsem zenska a proste v mem svete kdyz pojedu ja a muj muz tramvaji a bude jedno volne misto, tak budu sedet ja a ne on.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    RENFRI: on ten dvacetiletý kluk, který jede třeba z tréninku, může být unavenější než já. Co se týče výroku o slabším pohlaví: ano, v některých ohledech to tak je, třeba já rozhodně nevynesu kočár do schodů a nákup, který váží čtvrtinu mé hmotnosti, taky sotva vleču.
    Jak jsem v oné diskusi taky psala, přístup "chci se nechat hýčkat, ale zároveň chci všechno, co považuju za výdobytky emancipace", mi připadá nefér vůči mužům a jako snaha sedět na dvou židlích. Představ si, že by tomu bylo naopak: muži by byli ve všem rovnoprávní, ale zároveň bys je měla pouštět sednout, otevírat jim dveře, pomáhat jim do kabátu... což by bylo zdůvodněno třeba tím, že oni jsou silnější, ale své síly rychle vyčerpají a potřebují je doplnit.
    Co se týče mužských a ženských rolí, nemám ráda rigiditu - čím jsou tyto role uvolněnější, tím větší je šance, že člověk prožije život dle svých preferencí a vedle vhodného partnera, se kterým se doplňuje z důvodu své nátury, nikoli proto, že je to někde predepsáno.
    PIZI
    PIZI --- ---
    PASTEL: Je fajn, když se to děje, ale nemyslím si, že by někdo měl předpokládat, že má nějaký nárok. Jsem rád když jsou na mě lidé hodní, ale nemyslím si, že na to mám nějaký nárok, že to musím vyžadovat. Domáhat se svého nároku na uvolnění sedadla, to když vidím, tak to pro mě tak nějak "shodí" toho dožadujícího. Daleko víc obdivuji třeba někoho, kdo slušně o místo poprosí a případně zdůvodní. Samozřejmě ideální je když prosit nemusí a místo je uvolněno "automaticky".
    RENFRI
    RENFRI --- ---
    ECLECTICA: Jo, to je skoda, presunula bych ji sem, ale ono nevypadalalo, ze v tom chce nekdo pokracovat..
    PASTEL
    PASTEL --- ---
    PIZI: Prosimtě rozveď to trochu, ty vždycky napíšeš něco, co je sice neoddiskutovatelná pravda, ale nic z toho nevyplývá, nebo já aspon nevim co by z toho mělo vyplývat.
    RENFRI
    RENFRI --- ---
    ECLECTICA: Kdyz to bylo trochu jinak a ja jsem treba rada, kdyz mladik uvolni misto i te 40ti lete zene, ktera tam padla jako priklad, byt rozhodne neni stara ani tehotna a tak podobne. Proste jsme slabsi pohlavi, nemame stejnou fyzicku, nejsme stavene na stejnou namahu, urcite ne na stejny typ. Mivame vic problemu a duvodu k unave a sezeni, ktere se driv braly automaticky, byt se o nich vubec nemluvilo samozrejme. Ja jsem rada, ze nemusim nikomu zduvodnovat, proc jsem ted fakt unavena a rada bych sedela, nerikam, ze mam na to misto narok, to vubec ne, ale kdyz ten mladej kluk usoudi, ze na nej mam vetsi narok nez on, protoze on v klidu postoji, tak proc ne? Ja se fakt nechci vzdat toho, ze me muzi budou oblekat do kabatu, usazovat me na misto a drzet mi dvere, je to od nich gesto nikoli nadrazene, ale spis opecovavajici a ocenujici zeny a to pousteni v tramvaji k tomu taky patri. Ja si nebudu hrat na rovnocennost muzi, urcite ne tu fyzickou, to se radsi necham ochranovat a hyckat.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    PIZI: škoda, že původní diskuse byla smazána, protože tak některé příspěvky vyznívaly. Něco ve smyslu "co má dvacetiletý floutek sedět, když nad ním stojí žena".
    PIZI
    PIZI --- ---
    ECLECTICA: Automaticky nárok, to ne.
    RENFRI
    RENFRI --- ---
    PASTEL: To uz je ale jeho problem, z toho bych si fakt vrasky nedelala, jinej stejne starej by treba vzal za vdek...
    RENFRI
    RENFRI --- ---
    Jinak narozdil od jinych fakt nemam problem s pomahanim s kocarem, nestalo se mi, ze bych ho musela tahat sama, krome jednoho pripadu, kdy na zastavce nikdo nebyl a v tramvaji asi tri lide, co me ani nevideli. Jinak se mi hned na zastavce nabizeji hlavne mladi kluci, ale naposled treba i dve holky cca ve veku tak maximalne 10 let, mela jsem teda golfky a zvladla bych je sama, ale ty se na to uplne trasly, tak jsem si nechala pomoct :-) Nebo si pomahame s maminkami s kocarem navzajem, ale vzdycky se nabidne i nekdo, kdo mi chce jit koupit k ridici listek nebo mi pohlida zatim malou - naposled parta ctyr asi 16ti letych kluku, z cehoz byla mala uplne blazena a dokonce se mi pravidelne nabizeji lide i u nizkopodlaznych autobusu, coz sice uplne nechapu, ale beru to jako plus.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    RENFRI: já hlavně nepochopila, proč moje (myslím, že slušně položená) otázka vzbudila tak divoké reakce. Jen mě zajímalo, proč si někdo myslí, že je správné, aby pětatřicátnice měla automaticky nárok na místo, kde seděl mladý muž, jen proto, že je žena. Na samotném dotazu nevidím nic závadného.

    Toho, kdo to potřebuje, pusím sednout automaticky, stejně tak pokud ěm někdo slušně požádá. Jenom úvavy typu "jsem žena, tudíž bych proto měla mít jistá privilegia" nechápu, byť respektuju, že někdo tenhle názor má.
    PASTEL
    PASTEL --- ---
    RENFRI: No já jsem set zas pouštěla sednout staršího šedovlasého pána, rázně odmítl a vypadalo to že se cítí dost uražen.
    RENFRI
    RENFRI --- ---
    No a naopak, kdyz zase nastoupi kdokoli potrebny, tak zase vyskakuji ze sedadla ja, nejvic me ovsem muze nastvat, kdyz poustim sednout zenu okolo sedmdesatky a na jeji misto hbite usedne cca 55ti lety cizinec, coz se mi stalo v posledni dobe asi trikrat :-/
    RENFRI
    RENFRI --- ---
    Nechapu to minus, presne pro tohle tu ten klub je, aby se sem presouvaly debaty, ktere jsou v klubu, kde vznikly uz OT.

    Ja jsem sice konzervativni a na prenechavani mist v mhd mam jasny, byt treba dnes uz zastaraly nazor, pravdepodobne zcela opacny od toho Eclecticina, ale proc to nerozebrat, ze. Ja se teda neurazim, ani kdyz me pusi sednout padesatnik stejne jako dvacetilety kluk. Nohy mam po 6ti operacich, ted sotva chodim a cekam na dalsi, ale na cele to napsane nemam, hul ani ztp prukaz taky nemam, takze i kdyz me pusti jen proto, ze jsou gentlemani a ja zena, tak mi to vubec nevadi :-))
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    Můžeme se klidně vrátit k tomu, proč by měl mít ten, kdo je o deset nebo dvacet let stařší, automaticky nárok na místo k sezení v MHD, nebo proč by dvacetiletý kluk měl pouštět čtyřicetiletou ženu sednout.
    SKYRAY
    SKYRAY --- ---
    FAT: Nerozumím?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam