ANDY_WARHOL: Protože nesouhlasím s tvým tvrzením že nutně směřujeme k otroctví a i když stát je v mnohém dosti neefektivní tak ve škrtání a minimalizaci ala svobodní nevidím řešení. A tento svůj postoj sem tu už několikrát vyjádřil a tys to musel zaznamenat. Proto nechápu proč mi stále omlacuješ o hlavu minimální stát když víš, že v něj nevěřím.

Ale pokud opravdu žiješ ve světě kde vše nevyhnutelně směřuje k americké světovládě a otroctví tak je tato debata asi opravdu bezpředmětná.

jinymi slovy, pronesl si prazdnou frazi o necem, a kdyz sen se zeptal na detaily, tak si sahnul k osobnimu utoku.
byt tebou tak si dam facku... chovas se jak maly dite.

ANDY_WARHOL: Že by museli postřílet tu partu starejch harcovníků-což by prospělo všem našim stranám :-)

PAGAN_DARKEN: a to by nam pomohlo v cem presne ?
zadluzovani by to nezastavilo, stat by se nezmensil ani o pid, korupce by byla stejna mozna vyssi

Já sem za Zemanovce rád... z dlouhodobého hlediska můžou hodně napomoci k tomu aby se ČSSD transformovala v moderní sociální demokracii jakou známe ze západní evropy :)

CROSS: Váš názor beru a schovám si ho do 26.října

JOSEFDRUHY: pro selektivní čtenáře připomínám, že moje reakce měla dvě věty. Tu druhou jste možná nečetl, možná i dvě věty jsou příliš takhle večer?

JOSEFDRUHY: do PS se z nových stran dostane SPOZ a ANO. okamurovi moc nevěřím...

CROSS:
citace : myslim, že šanci dostat se tam má kdokoli, kdo sežene dost peněz ..

reakce : to by opravdu pohádkového ( hloupého Honzu ) opravdu nenapadlo... já se ptal "koho si typnete" a nikoliv na to, co jste odpověděl.

CROSS: No fajn.

Co si myslíte : která nová strana se prodere do voleb, která nová strana má naději se dostat do Poslenecké sněmovny. A která vypadne z žebříčku ? Kdo si typne ? (( volby jsou za dveřmi ))

CROSS: nechame toho, tohle stejne nevyresime...

ANDY_WARHOL: to je čistě hypotetická otázka, protože nevíš, že nespokojených je 5-10 procent. To jsou ti, kdo dávají nespokojenost najevo, ostatní mlčí, protože se bojí. Lidé nejsou spokojení, ale problém je v tom, že nevědí, co chtějí (mít se líp), resp. nevědí, jak toho dosáhnout.

To by ses mohl ptát, když režim vyvražďuje jenom 5-10 %, tak měla by nějaká revoluce nebo revolta být? Ptát se s Cimrmanem: a není to málo?

Když už i mistr offtopicu nás napomíná, asi toho necháme. ;-]

Putin, USA, Hamás, Libie..... to je pěkná debata v klubu o M.Zemanovi., hm...

Co takhle změnit téma ?!

CROSS: no a ted mi odpovez, kdyz sou lidi spokojeny, tak proc by mela vubec nejaka revoluce byt, kvuli 5-10 procentum nespokojenych, kteri jsou vetsinou nespokojeni, protoze by chteli byt u lizu, tak maji tito lide pravo udelat revoluci a kazit zivot tem zbyvajicim na dlouha leta ?
me se treba nelibi nase zrizeni, mam pravo podle tebe tedy sehnat par barelu sarinu a vyderatizovat parlament i vladu aby bylo po mem ?

ANDY_WARHOL: v přechodovém období po každé systémové změně se lidi mají hůř, tím spíš, pokud není jasné, kam ta změna směřuje. Běžní lidé taky nechtěli nezaměstnaný a bezdomovce a dodneška si nejmíň polovina české populace myslí, že za totáče bylo líp. Neni důvod si myslet, že v Libyii je to jiný, tím spíš, že historicky tam se svobodou moc zkušeností nemaj.

Je zajímavý, jak operuješ touhou lidí po svobodě, ale asi bys nesouhlasil, kdybych namítnul, že demokraticky zvolení zástupci svobodných lidí (dejme tomu v USA) tuhle touhu svých voličů po svobodě zkoušejí přenést jinam, a že tohle je ten důvod, ne snaha o světovládu.

Celkem nepochybuju, že lidi -- přinejmenším muži -- v KSA jsou taky spokojení se stávajícím systémem a s královstvím etc., ale chtěl bych tam žít? Nějak ani ne. Ale to je jen příklad. Kdyby mělo dojít k revoluci tam (a nebyl by to jen palácový převrat), taky by byla hnaná zvenku. Exil, podpora disentu (tam žádnej neni, ale dejme tomu...) a tak. Koneckonců proč zůstat u revolucí. Hamas = podpora zvenku. A tak dále.

Ještě k tomu hledání paralel -- jo, leckdo umí najít paralelu i tam, kde není. Není to prostě univerzální recept, jak se dobrat jediné pravdy. Tim nechci studium histori snižovat, podle mého je to zcela zásadní věc. Ale ne samospasitelná.

ok. lybie je na delsi povidani, ale to ze se tam ted maji o mega procent hur je proste fakt...
a bezni lide urcite tohle nechteli... a ze revoluce byla jako obvykle prevazne akcelerovana z venku to je taky jasny jak facka

CROSS: "a jestli to bylo na FSV, jen bych poznamenal, že tahle fakulta neni zrovna garant otevírání očí, jak je vidět na jejích četných absolventech v roztodivných médiích i jinde."
ta fakulta ti poouze umozni dostat patricne informace, pokud si blbec tak s tim stejne neumis hnout. treba podrobne studium historie nekomu prijde jen otravna zkouska, nekdo v tom umi najit paralelu s dneskem a podobne...

ne neni debata bezpredmetna, je to jenom jeden z moznych scenaru, proti nemu pusobi nesklutecna touha lidi po svobode, takze to nejde tak lehce jak by to jit mohlo. nastesti
a samozrejme dalsi vlivy ruznych mocnych a bohatych, kteri to take nechteji... takze je z toho pak pekny gulas a rozplect to neni snadne..
"Já pochopitelně nedokážu vyvrátit, že za vším je snaha nějakých kruhů o světovládu, ale v tom je i problém této "teorie" -- ta se totiž vyvrátit nedá. To samozřejmě neznamená, že kolem není plno mediálních a jiných manipulací, mocenských bojů a snahy o prosazení partikulárních zájmů, ale to přece nic nedokazuje."
ano tohle mam na mysli...