MANFRED: to sice ano, ale kdo vi kam by to dotahl, kdyby nebyl videt

ANDY_WARHOL: Ono Šlouf je známej odedávna, přitom u nás spokojeně existuje, protože co tak problesklo dohadoval kšefty napříč politickym spektrem, to je taková vyjímka, nicméně hajzl

ja se dneska rozhodl, ze preci jenom k volbam budu, stehuju se od pristiho mesice do praglu, tak proc ne :))))))))
ale zemanovce tedy volit nebudu, mam vypecenejsiho kandidata :)

MANFRED: to mas mozna pravdu, ale ty skutecne dobre lobisty nikdy nepoznas. protoze provareny lobista uz proste je kompromitujici, kdyz se nekdo bude bavit s dalikem nebo sloufem, tak je onalepkovanej...

ANDY_WARHOL: imho skoda, i kdyz ono v praze budou mit malo priznivcu, todle by jim ale uz mohlo zlomit vaz docela

Dycky si říkám že Šlouf je vlastně schopnější a teda úspěšnější verze Dalíka :-)

slouf ze v recneni za poslednich par let docela zlepsil :)
Miroslav Šlouf před 25 lety - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=Xf8ApubM02A

Miroslav Šlouf se brání: Byl jsem řádně zvolen
http://video.idnes.cz/?idVideo=V130912_175635_tv-zpravy_sha

Zeman: Nebojme se provokací. Bojme se těch, kteří nám provokace zakazují | ParlamentniListy.cz – politika ze všech stran
http://www.parlamentnilisty.cz/...jme-se-provokaci-Bojme-se-tech-kteri-nam-provokace-zakazuji-285310

Ukradeno z Facebooku:
CZ.NIC - Hledat v registru
http://www.nic.cz/whois/?d=spoz.cz

http://zpravy.tiscali.cz/...tete-co-pry-skutecne-stoji-za-necekanym-navratem-miroslava-sloufa-217553 no vida, po klauso-bobo frasce prichazi trosku silnejsi cajicek

MANFRED: Magořiny IMO zas až takový problém nejsou, když ty peníze skončí ve zdejší ekonomice - jestli by se měla stavět klidně pyramida, tak je to furt dobrý, dokud to budou stavět místní firmy se zdejšíma zaměstnancema. Stačí se podívat v Německu, kde to nemaj dneska doslova za co utrácet, tak si staví větrníky a pododobný kraviny, ale staví si to sami. Horší by bylo si za ty samý prachy koupit někde z venčí třeba i něco užitečnějšího (třeba dva bloky k Temelínu od Westinghousu ;)

Je ale fakt, že se pak dá přemýšlet nad tím, co to má smysl - jestli má cenu udržovat takovej stát moloch, nebo na to rezignovat. Osobně ale myslím, že je pořád lepší míň efektivní stát, který +- nějak funguje, než vláda čehokoliv jinýho - ať je to kapitál, oligarchie, cizí mocnost atd..

LOPIK: Ne, mě je jasný, že to není živnostník ale podvodník a těch se nezastávám, protoe maj podobnej efekt pro hospodářství jako netáhlo.
Frk je v tom, že nevim proč se předpokládá (nalevo) že ty vybraný prachy se expresně přemístěj k těm chudejm a potřebnejm, místo aby se vrazily do nejrůznějších magořin(jako se dělo vždycky ať už byl u moci kdokoliv). Pokud možno do zavedení nebo vylepšení ouřadů, tam to fakt chválím.

LOPIK: radsi o tom nemluv :)

MANFRED: Vsadím se, že když pak někdo navrhne třeba zrušení paušálů, nebo nějakou minimální daňovou povinnost, aby se nadalo patnáct let podnikat se ztrátou, tak budeš jeden z prvních co bude argumentovat o ubohých živnostnících..

ANDY_WARHOL: c, demotivujici, viz manfred

JOSEFDRUHY: ja ale nemluvim o milionarich ale o sobe. sice mam nadstandardni prijem, ale 1, vsechno si poctive vydelam, 2, nejsem rozhodne nejaky bohac...
mluvim o zdaneni fyzickych osob celou dobu..
LOPIK: statu stejne nic nedaj, akorat je to stoji nemale usili aby to tak bylo, bylo by jednodusi, kdyby byly dane poctive a unosne, pak by tu optimalizaci tolik nehrotili...
JOSEFDRUHY: "Primerní snahou společnosti není "bohatým ber a chudým dávej", ale především primerní snahou společnosti a státu a vlády je snaha o růst" - tohle ti mozna tvrdi, ale realita je jinde...
primarni snahou spolecnosti neni nic, spolecnost nema mozek. jednotlivi lide maji motivace ruzne... z tohoto gulase pak vznika konecny stav a ten je tristni, protoze ti co mohou tak kradou a aby mohli krast dal, kupuji si volice darkama, to co ukradnou a i ty darky ve finalne plati produktivni cast obyvatel, ke ktere se pocitam
ne nechci tohle podporovat... a neznamena to, ze bych nechtel aby byli podporovani chudi a ti co to skutecne potrebujou. jen se mi nelibi ta forma, ktera je a, nefektivni, b, v podstate jen divadlo, protoze se sype tam kde to ma politicky efekt a ti skutecne potrebni pak zustanou stejne na holickach.

LOPIK:
Ne, sou chytrý. Když teba finančáku nejni podivný, že lze 15 let podnikat s trvalou ztrátou, proč by mělo bejt podivný tohle :-)
JOSEFDRUHY: Jo, a když dáš prachy tomu tvýmu chudýmu pracujícímu, co se stane? Praští s krumpáčem a vyrazí to expresně uvalit:-). Bohatej kopáč přispěje k nějaký prosperitě stejně jako chudej(teda mimo toho, že zvedne spotřebu, hypoteticky). Jeho zaměstnavatel, ktrej byl o ty prachy obranej by za ně rozšířil firmu a zaměstnal dalšího kopáče(kterej by teda nebyl na pracáku a nežil z daní)..
LOPIK: Jo, tak daří se jí tim jak se prachy toho co dělá a byl by střední třída přelejvaj k tomu co je "nízká třída".....

Ono je hlavně celkem vtipný, že se u nás dost často používá proti socialistům jako argument nějaká ta obdoba "chudý nesnášej boháče a chtěj je okrást a proto volí levici", ale tak nějak z toho vždycky vypadne, že u nás jsou ty chudý, kromě pár těch zázračně schopných a šťastných v podstatě skoro všichni - střední třída tu ani neexistuje..

JOSEFDRUHY: a někdo takový je? Můžeme vidět jména?

PAGAN_DARKEN: ja ovsem nejsem politik, takze na me tyhle argumenty tezko muzes pouzivat.... ja si myslim to co rikam (pisu) a nepisu to proto abych delal politickou karieru a dostal se sam k lizu...

MANFRED: citace :stejně z toho na konci vykoukne starý hezký vezmi bohatýmu a dej chudýmu.
reakce : Primerní snahou společnosti není "bohatým ber a chudým dávej", ale především primerní snahou společnosti a státu a vlády je snaha o růst, oekonomický růst. A kdo se o něj může zasadit, kdo ho může realizovat ? chudý pracující ?? Jakou roli má chudý pracující a jakou bohatý stav vlastníků všech statků ? a jakou má roli stát ?
Dál nemusím ani poktačovat, protože všem myslícím lidem je jasné, že pokud boháč bude řvát že nebude živit spodinu a pracující lůzu a sám se nebude starat o ekonomický růst nejen svůj ale i společnosti, pak je to špatně.

MANFRED: "když kouknu na naše podnikatele s kterejma spolupracujem, maj na konci zisk jako uklizečka plat" - tak asi jsou prostě míň schopný, pracovitý, nebo se málo snaží neasi?

Ať tomu řikáte jak chcete (moderní levice, liberální levice apod.) stejně z toho na konci vykoukne starý hezký vezmi bohatýmu a dej chudýmu. Třídní boj. Spravedlnost :-)Regulace.
Chudej není povětšinou chudej protože na něj prostě vyšlo někde v knize osudu že bude chudej, nebo že ho tam někdo zaškatulkoval, ale proto, že je prostě míň schopnej(nemá vzdělání, neumí ho prodat, neí dost umíněně cílevědomej, pracovitej apod). A nebude se snažit, pokud mu se začne brát těm co dělaj, vyráběj a podnikaj ani tolik jako teď. Prostě si sedne na prdel, a počká si až mu někdo nasype. Což je pro něj lákavej výhled, proto taky tíhne k tomu volit přerozdělovače. Části těch co maj hlouběji do kapsy, dokonce není třeba ani něco dávat, stačí jim ke štěstí, aby někomu sebrali. Podporuje to jeho přesvědčení, že moc akčnit s prací se nevyplatí, když člověka nakonec stejně voberou(výhodný pro ty, co eště maj nějaký mrazení z toho že jim život moc nejde a vyčítaj to nedejbože sobě).
Takový ty akce jako milionářská daň a podobný, jsou totálně k hovnu. Jednak to nefunguje(pokud nejde o zaměstnance a i tam to jde přešulit třeba do akcí jako služební auto k volnýmu užití, výhody apod) protože
když kouknu na naše podnikatele s kterejma spolupracujem, maj na konci zisk jako uklizečka plat, takže moc placení se nedá čekat. Ale vyvolá to kladnej pocit, že se s tim ohavnym bohatnutim něco dělá....a že zisk z těhle akcí minus náklady rovná se minus.

ANDY_WARHOL: citace : jeste mi rekni, jak tedy podle tebe neustale navysovani vydaju na tzv. socialni stat dopadne, kdyz proste mame strop 100%, vic z chudaku produktivnich lidi proste nedostanes..
reakce : v r. 2009 jsme byli na ekonomickém vrcholu, rostly platy lidem, rostly zisky podnikatelům, rostly příjmy do státního rozpočtu, rostlo HDP. Ale pokud to najednou po r. 2009 začalo skřípat, i v důsledku glogální krize či evropské, tak ovšem nepřestaly růst milionůřům zisky, ale obyčejným pracujícím mzdy. A rostly ceny předevšícm potravin víc než příjem lidí. Takže kdo to odnese ? a kdo ne ?...

ANDY_WARHOL: Jenže, to je zase hezká fráze, nic víc. Něco podobného tvrdila i Top09 a pak svatý Kalousek zázrakem vyléčil davy postižených tím že jim sebral příspěvky a prohlásil je za zdravé.

K tomu aby sociální politika státu sloužila jen potřebným a nezneužívala se, k tomu se ti přihlásíl každá politická strana. Jen si to každý vyloží po svém.