• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBIng. Miloš Zeman - Prezident České republiky
    ALCATOR
    ALCATOR --- ---
    PHAILO: ano, tohle je jeden z příkladů. Nebo to, že se má domluvit s vlastníkem bytu, aby papírově zvýšil nájemné, a pak se nějak šábli o rozdíl, protože stát to proplácí. Korunka ke korunce...
    ALCATOR
    ALCATOR --- ---
    ANDY_WARHOL: Tohle bylo dost nefér. Prosím, přestaň s tím. Za celou dobu jsem ti nedal jediný důvod myslet si, že souhlasím se zločinností ze strany cigánů. Zločin nebo přestupek je zločinem/přestupkem. To, v čem se zřejmě lišíme, je, jak to řešit. Podle mě je lepší najít příčiny a ty odstranit (poptávku po drogách, snadnost odprodeje kradeného zboží), jaké řešení si představuješ ty, to jsem doposud nenašel.
    Co se popisované situace s vyhrožováním týče, ne, bílí nemůžou za to, že jim cigán vyhrožuje. Ale upřímně - PROČ takovou situaci neřeší policie a soud? Aj, už jsme zase u toho, slavné superrychlé české soudy a slavní supervzdělaní čeští policajti. Jo, bomba.

    DAVIDO:
    Ano, a teď se nabízí logická otázka: "PROČ by z toho člověka byl hnedka xenofob, rasista nebo nácek?"
    ...
    ...
    Cigáni slovo rasista nevymysleli. Vymysleli/zavedli ho bílí odborníci pro popis určitého jevu. Takže ten jev tady zřejmě byl. A protože jsme ho dlouhá leta nechtěli uznat, přišel tlak ze zahraničí - ze společností, které se s ním potýkaly dříve a už pochopily, co způsobuje. Jedna z věcí, které tyto zahraniční organizace udělaly, bylo, že proškolily několik jedinců u nás, jak rasismus zdokumentovávat, jak ho pojmenovávat, jak s ním bojovat. I začaly se dít věci do té doby nevídané -- skrytá kamera, která natočí, jak policajti mlátí cigána, nebo to, jak zaměstnavatel odmítne uchazeče z úřadu práce jen na základě etnicity.

    PHAILO: Přál bych si, aby to bylo tak, jak se domníváš, protože by to sice stále znamenalo selhání systému (zejména bod 2), ale řekněme na nižší úrovni. Bohužel je mnohem pravděpodobnější, že:
    1. Ministrovi Práce a Soc. věcí umyjí hlavu v Bruselu/Štrasburku, za to, že se u nás k cigánům přistupuje diskriminativním způsobem, a pohrozí mu, že jestli to okamžitě nezlepší, tak nedostaneme eurodotace.
    2. Ministr si svolá všechny možné krajské náměstky a jako správnej českej úředník (rozuměj. neschopný idiot dosazený na své místo z jiných než profesionálních důvodů) řekne: Vy volové, nesmíme těm cigánům dělat problémy, protože jinak nás v Bruselu pojebou!"
    3. Náměstci se z Prahy rozprchnou na svá sídla a patřičně dramaticky předají instrukci o patro níž, až nakonec v cílové rovince (přepážková úřednice) povel zní: "Když přijde cigán, tak mu budete doporučovat, jakými papírovými triky by mohl dostat co nejvíc peněz!"

    PHAILO
    PHAILO --- ---
    LOPIK: Osvojování dětí. Dále například to, aby otec dítěte měl trvalé bydliště jinde (na ohlašovně) a matka v bytě, na který dostává příspěvky. Tím se z ní stane samoživitelka, i když žijí spolu. A další příběhy..
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    PHAILO: Kromě nějakých triků s osvojováním dětí, který beztak beru hodně rezervovaně, to jsou všechno věci, který jim má říkat - je to přesně náplň její práce..
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    LOPIK: Sociální pracovnice jim má radit. Ale ne jak podvodně získat vyšší dávky.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    Sociální pracovnice třeba jen dělá svojí práci - je tam pro to aby pomohla těm sociálům.. Stokrát lepší než úředník, kterýmu někdo půjčí klíč od hajzlu a už se ho musíš poníženě doprošovat, aby se s tebou vůbec bavil..
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    ALCATOR: Co to meleš za kraviny? Proč by měl být zapojen nějaký nadřízený a jeho nadřízený? Není náhodou jednodušší vysvětlení, že sociální pracovnice to dělá protože:

    1) Si nějaké drobné nechá.
    2) Nepřijde o práci, protože tento systém vychovává další a další "klienty" sociálních služeb.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    ALCATOR: cigani často na socialce vyhrozujou a lidi se jich boji. za to ovsem podle tvé logiky múzou také bílý vid?
    DAVIDO
    DAVIDO --- ---
    ALCATOR: Jo, a tihle BILI urednici jsou POSRANI proc?
    Protoze je moderni a korektni hlasat jak cikani za nic nemuzou a za vsechno muzou bili, a nedejboze kdyby jim nekdo sahnul na davky, hned z nej bude rasista, xenofob a nacek. Nazer se trochu vlastni mediciny :)

    Ale v jednom mas nechtene pravdu, problem skutecne neni v cikanech, problem je v tom ze se vsem, nezavisle na etniku, nemeri stejnym metrem.
    ALCATOR
    ALCATOR --- ---
    PHAILO: Ach jo. Už zase.

    Takže - bílej ředitel odboru sociální práce je POSRANEJ z nějakého vyššího nadřízeného, který je POSRANEJ z jinejch bílejch. Proto nařídí BÍLÉ úřednici, aby cigánům doporučovala nejrůznější triky, jak ze státu vytřískat co nejvíc.


    A ty se domníváš, že problém je v cigánech.

    *clap* *clap* *clap* A, výborně, můj nízkovoltážní simulátor sarkastického potlesku funguje. Bezva.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    ALCATOR: Jsi velmi naivní. Zkus si vedle cikánů nějakou dobu bydlet a pak se vrať. Já jsem si to vyzkoušel. Úřad je nastěhoval do nejdražšího bytového domu ve městě, protože integrace. Vše za ně platil. Bordel dělali stejně. Co mě na tom zaujalo bylo to, že za nimi pravidelně docházela sociální pracovnice, která jim radila jak dostat ze státu co nejvíc (triky s osvojováním dětí apod.) a dokonce jim vyplňovala všechny formuláře a žádosti, které za ně pak podávala. Zároveň je i informovala o připravované legislativě, třeba o tom, že stát se chystá platit alimenty za neplatiče, na čemž se rovněž mohou přiživit. Nevím jestli si z inkasovaných peněz něco ulívala pro sebe, ale celkem bych tomu vzhledem k jejich pologramotnosti věřil.
    SWT
    SWT --- ---
    ALCATOR: Mimochodem to, že někdo kupuje kradený věci naprosto neomlouvá čin krádeže.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    ALCATOR: ty nakupujes v zastavarne ? ty vyrvavas po nocích ? já tedy ne. takže s tim napravovanim hříšníků se obrat jinam.
    SWT
    SWT --- ---
    ALCATOR: "a přitvrdit na vymahatelnosti práva - postihování protiprávního jednání" jsem psal ...

    Sorry, ale hulákající a kradoucí bělochy mám před nosem zřídka, kdežto cikány furt, a to je ten jedinej obrovskej rozdíl, a důvod proč jsou na cikány lidi nasraný. Dokud budou budeš mít 80% problematickejch cikánů versus 20% problematickejch bílejch/žlutejch ... tak se nic nezmění.

    Nikdo po cigoších nechce nic jinýho, než aby se chovali stejně jako bílý. Fakt nic jinýho.
    ALCATOR
    ALCATOR --- ---
    SWT: proč bílí policajti ty zloděje nechytají a soudy netrestají? Aha... vlastně, to úžasné bělošské české soudnictví, kde první stání nastane rok po zločinu, pak se to vždy na 4 měsíce odročí, a po pěti letech možná padne verdikt, že.

    Jo jo, ty cigáni, ti to tady tak hrozně dokurvili, někdo by je měl postřílet. Určitě by pak všechno fungovalo líp.

    Dobře, teď bez sarkasmu:
    1. Spousta bordelu, který cigáni dělají, je nepostižitelné, protože si sami bílí vydupali, že limity mají být takto měkké. Kvůli diskotékám (bělošský vynález), hospodám a já nevím čemu všemu je noční klid až od 10. večer, limity na hluk jsou velmi benevolentní. Plivání je tolerováno, sprostá slova jsou akceptována jako "mužný projev".
    2. Trochu se točíme v kruhu, ale kde je odbyt pro všechno to kradené zboží? Komu patří zastavárny? Komu patří sběrny kovů? Kdo kupuje drogy a kdo kupuje služby prostitutek?

    Je mi líto, ale pořád dokola budu opakovat to samé: MY vytváříme poptávku po spoustě toho špatného, co cigáni dělají, a u zbytku jsme my sami na vině, že jim to prochází. Mohli bychom při nejbližších volbách zakázat pořvávání, ale to by nám asi museli zrušit Gambrinus ligu, protože davy fanoušků táhnoucích ulicemi, převracejících popelnice a pořvávajících "Kdo neskáče není čech!" by jaksi měly problém.

    Chceš po cigánech, aby byli svatější, než je typický běločech. V tom je ten problém.
    ALCATOR
    ALCATOR --- ---
    LOPIK: Potěmkinova vesnice byla ta údajná stoprocentní zaměstnanost. Dědeček pracoval v Ingstavu a zmiňoval, že předák na stavbě povídal bílejm chlapům "Tamhle ty dva cigány tady musíme mít, ale moc od nich nečekejte. Prostě tu práci musíme udělat."

    SWT
    SWT --- ---
    ALCATOR: Nesouhlasím s tím, že by se měl bílý ředitel odnaučovat nebrat typ lidí, který je pro něj nevýhodný (matky samoživitelky s dětmi například).
    Cikány jsi tu obhajoval skoro v každým příspěvku, že měli zatím málo času naučit se chovat slušně, když byli ještě nedávno kočovníci. To je z pohledu lidí nucených poslouchat jejich řev, koukat na jejich bordel a hlídat, aby neměli na zahradě co ukrást dost šumák a naprosto nechápu, proč to jakkoliv omlouvat. Platí i pro bílý šmejdy, ale v mým okolí se cikáni ani celkem netajej, že kradou, např. mý babičce, která učila děti cikánskejch kápů, otevřeně říkali, že její barák vykrádat nebudou, ať je v klidu. Vykradli ho hned za dva tejdny po její smrti.
    Registruju tak 10% cikánů, který se chovaj slušně, a jsou nešťastný z toho zbytku, který jim ničej život, ale nikdy si nestěžovali na odmítání v práci, vždycky říkali, že to plně chápu. Ale je fakt, že práci moc nestřídaj, protože se snažej a tak si práci udržej, zaměstnavatelé to viděj.
    Takže 20% nesocializovanejch zlatý voči.
    Rozhodně jsem proti kastraci a táborům atp., úplně stačí ořezat dávky a přitvrdit na vymahatelnosti práva - postihování protiprávního jednání. A to pomůže i na bílej xindl.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    ALCATOR: V minulým příspěvku si psal o velkým pokroku, kdy ze 100% udělali 20% a teď je to zas Potěmkinova vesnice?
    ALCATOR
    ALCATOR --- ---
    LOPIK: Ano, pošlapávání lidských práv je spolehlivá cesta, jak dosáhnout krátkodobého Potěmkinovsko-vesnicového efektu.

    Asi největší zlo komunistického režimu u nás bylo téměř totální zničení morálky. Všechno se zrelativizovalo, v lidech se vzbuzovala závist a škodolibost, což pak samozřejmě vedlo ke vzniku neoficiálních pravidel "Kdo nekrade, okrádá rodinu" (vzpomeňme se slzou v oku na Masarykovo "Nebást se a nekrást")...

    LOPIK
    LOPIK --- ---
    ALCATOR: Paradoxní na tom dost je, že ten tvůj pokrok od padesátých let způsobilo právě násilný zničení jejich tradičního života - doslova je nahnali do hutí..
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam