• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MEADMT - "duchovní molekula"


    Diskuse o DMT - Dimethyltryptaminu a s ním úzce souvisejících jevech

    - teoretické poznatky
    - prameny (knihy, dokumenty)
    - praktické zkušenosti
    - souvislosti a návaznosti na další substance
    - spirituální pohledy
    - vědecké pohledy a poznatky
    - asociace
    - vlastní názory a zamyšlení- výtvarná tvorba
    - zážitky podobné stavu na DMT a s ním související
    - historie
    - ayahuaska

    Jde mi o ucelení informací o této látce a s ní úzce souvisejících jevů.
    DMT jako univerzální jazyk...


    http://www.rickstrassman.com/
    http://wiki.dmt-nexus.me/Main_Page
    https://www.dmt-nexus.me/forum/
    http://www.dmt.20m.com/

    http://www.erowid.org/chemicals/dmt/ - rozcestník

    bylinky
    http://www.biotox.cz/enpsyro/pj3rpsv.html

     

    rozbalit záhlaví
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    MEA: ad symboly, to co píšeš je jen půlka pravdy, opět bych zmínil jak nahoře, tak i dole... symboly se předávájí napříč generacemi, ale jdou i "zevnitř", některý smyboly a s nimi spojená narativa už jsou dána samotným lidstvím... třeba takový porod, to je hrdinský epos sám o sobě!!! A taky velký imprint, který určuje mocné pohyby nevědomí.

    Myslím, že by Ti pomohlo načíst si nějaké Jungiány (nejenom Junga, ale třeba Verenu Kast, která má o symbolech celou knihu), protože by ses odprostila od mnoha slepých uliček a hlavně nemusela sáhodlouze bádat nad tím, co už někdo dávno vymyslel ,)

    Jinak ten úvahový nástřel je tak trochu, noo, střela letí šejdrem...

    LAKSHMANA: bacha ještě na jednu věc u Grofa, která bohužel kalí jeho jinak obrovské zásluhy, a to je to, že občas kecá... kecá v počtu pacientů, kterým dal lsd a realitu si tak trochu "přibarvuje", aby vypadala fakt pěkně fluorescentní :-)
    On to musel udělat, aby ho vůbec někdo z odborníků poslouchal, ale bohužel se potom na jeho názory nedá stopro spolehnout.
    Ale co se týče toho, že symboly, mýty atd. jsou v nás uvnitř, tak o tom snad nikdo, kdo se dostal "za" nepochybuje.
    Já nevím jak MEA, nemyslím to zle, ale mám dojem, že opravdu pořádnou cestou pro živou vodu tam na druhou stranu neabsolovala... ono když člověk fakt na vlastní /vnitřní/ oči vidí, jak se rozpadne celý vesmír a pak slavnostně vybouchne první světlo do tmy Prázdnoty a začne se celá ta storka odvíjet od začátku až k tomu, kde jsme teď, tak už o některých věcech nepochybuje. V tomhle případě o symbolech a mýtech a tak... a zmiňovaný imprinting ala "náhodně mi příjde obraz lotosu do cesty" je v kontextu autochtonosti poznání (které je třeba i v rámci rigorozní religionistky opakovaně potvrzované) mírně řečeno úsměvný :-)
    MEA
    MEA --- ---
    SAGUS: jj, s tím, že je otázkou, zda se symboly předávájí učením, nejsou tedy od prvopočátku života jasné a stanovené samotnému dítěti (a může to být dáno nevyzrálostí mozku novorozeněte nebo jeho stavem podobným přirovnání k "tabula rasa") - význam symbolů tedy není vrozený, ale předává jej rodič dítěti nebo okolí svými informacemi, tradicemi..
    - to je tedy ten racionální přístup a jeden úhel pohledu a ten analytický by mohl tvrdit, že symboly jsou zaneseny v nevědomí už u malého dítěte a vynořují se s určitým stupňem poznání, dochází člověku spojení významu symbolu s obrazem, protože v mysli je někde zanesena informace o tradici symbolu (např. archetypu) - viz Jung. ale jak to dokázat, jak to je?

    osobně to vidím zatím takto..
    oboje se vzájemně prolíná a člověk v sobě nese jak to, že je na počátku narození "nepopsaným listem" a následně výchova a okolnosti formují jeho chápání symbolů, tak zároveň může mít svou nevědomou abstraktní část, v níž jsou uchovány významy symbolů ( s tím, že je to pro mne spíš pocitová záležitost daná např. poznáním ve změněných stavech vnímání, než vysloveně rozumová záležitost).. z čehož pak může plynout, že se jeho cítění nemusí shodovat s výkladem a tradicí symbolu a začíná v něm narůstat rozpor...

    ale záleží na úhlu pohledu..
    například, jak popisuješ vizi lotosu, aniž bys ji předtím znal, tak to imho předpokládá, že se kdysi v minulosti shodou okolnosti a nevědomě stalo, žes obrázek - symbol zahlédl, ale nevnímal a nevěděl o tom, žes ho viděl nebo že jsi o něm zaslechl nějaké zmínky, ale nevěděls o jakém obrazu se mluví a ani to neřešil, a po čase se mohly obě dráhy spojit a ty sis ho uvědomil, jakožto obrazový symbol s jeho významem..

    toto je spíš takový úvahový nástřel
    EKEAZE
    EKEAZE --- ---
    Co se týče DMT , taky ty obrazce jsem měl vždy jen na začátku. Tedy když nepočítám menší dávky, tam se dál člověk nedostane. Prostě to začlo jakoby tou růží - lotosem nekonečné se rozvýjejicím, říkám tomu teleport, dojde k zhroucení hmotné reality, tím tedy i k smrti ega. Poté dojde k teleportizaci do hologafického prostoru. U menších dávek jsou ty barvy a obrazce vcelku standardní, nedojde k teleportizaci. Ono právě odhadnout tu správnou dávku a nemít hlavně strach je vcelku obtížné (to je ta duchovní úroveň člověka). Dle mne i v tom zvolení dávky je něco co nás přesahuje. Vždy je to ta správně vhodná dávka ve vhodnou dobu pro každého. Jak když by to připravilo samo universum - učitel.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    MICHAL_R: ruzni lide se k tomu stavi ruznym zpusobem, nekdo veri tomu, nekdo onomu. ja napriklad tomu ze jde jen o halucinaci uverit dovedu.

    SAGUS: ja na zaklade svych halucinaci taky nic stavet nechci, prave protoze tam nevidim nic ceho bych se mohl s jistotou chytit. s vedomim toho, ze co jsem videl byl jen produkt meho mozku a nikoliv kontakt s absolutnem myslim docela v pohode usnu, stejne jako s vedomim toho ze tuto zahadu nikdy nerozlousknu.
    SAGUS
    SAGUS --- ---
    _BENNY: ano, takisto mozes povedat ze vesmir nezna ziadne hvezdy a ze ked sa divas v noci na oblohu, vidis len projekciu svojho mozgu.. alebo ze vesmir nezna zadne "lidi" a ze vlastne existuje niekde mimo nas a bez nas. Cely vesmir pozoruje sam seba, mimo ine skrz nas ;) .. bez vedomia, ktore je tvorcom, pozorovatelom, reziserom, kulisami aj hercami, vsetko v jednom .. by ziadny vesmir neexistoval, rovnako uspesne mozes povedat ze cely vesmir je lidsky vytvor a z isteho uhlu pohladu to bude samozrejme pravda. V tejto discipline balancujes medzi paradoxami, je fajn spochybnovat, ale treba si davat pozor aby ta to nedostalo na psychiatriu... akonahle chces oddelit mikro a makrokozmos a este z toho vynechat vedomie ako nieco co je druhorade, clovekom vymyslene, tak si imho skoncil, v takomto modeli si nepostvis ani hrad z pisku, o nejakych zmysluplnych ideach ani nehovorim.
    MICHAL_R
    MICHAL_R --- ---
    Ja zde nechci hajit ten nebo onen nazor, ale DMT je opravdu velkej challenge pro tvrzeni typu "jsou to jenom halusky", nebo "je to jenom v moji hlave". McKenna napr. rikal, ze ma DMT schovany jako "finalni presvedcovac" (ultimatni convincer) - delal si srandu, jakoze jeho argument pak bude "opravdu? A mas 15 minut...?" :-)
    MICHAL_R
    MICHAL_R --- ---
    _BENNY: "sledujes sam sebe..." Myslim, ze nikdo nema nastroje na to, jak to dokazat nebo vyvratit. Nekteri lide, kteri maji s DMT zkusenost (napr. McKenna a jini) proste nemuzou uverit tomu, ze se to deje "jenom" v jejich (rozsirenych) myslich :-)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    SAGUS: mozna to tak je a mozna to tak neni. pokud sledujes svoje halucinace, sledujes sam sebe prostrednictvim sama sebe a nikoliv vesmir primo. je mozny, ze vesmir nic jako fraktaly, logicke urovne a podobne veci nezna a ze se jedna jen o lidsky vynalez. kazdopadne moc dobre nevim jak neco takoveho dokazat nebo vyvratit :)
    MEA
    MEA --- ---
    MUABI: titulky nejsou k dispozici pro nyx :)
    MEA
    MEA --- ---
    EKEAZE: to druhý forum je zajímavý, trochu jsem jej procházela a třetí odkaz taky :) díky, dám na nástěnku
    EKEAZE
    EKEAZE --- ---
    MEA: Jsem si naprosto jist a je dost zásadní, na jakém duchovním stupni vývoje člověk stojí. Ne každému DMT ukazuje to samé. DMT je učitel. Pro někoho to mohou být barvy , obrazce, pro někoho naprosto srozumitelné sdělení.
    SAGUS
    SAGUS --- ---
    _BENNY: to co je nahore je stejne jako to co je dole ;)

    MEA: ako ktore ;) . Symboly rovnako ako pismo ziju svojim vlastnym zivotom a su nadcasove, lezia za hranicami intelektu. Samozrejme ze sa pomerne casto stava ze sa cloveku urcite veci projektuju v naucenych vzorcoch, ale napriklad posvatna geometria je nieco na co zakonite musi narazit kazdy, je to vsade okolo, da sa to vidiet aj bez pomoci chemie a ked clovek prenika do hlbsich rovin, tak to na neho proste zacne vyskakovat. A zdaleka sa to neobmedzuje len na tuto oblast, ja som mal napriklad viziu otvarajuceho sa lotosu 2. cakry davno predtym, nez som o nich mal nejake ponatie.. musel som si to druhy den dohladat na googli, ci som naozaj videl to co si myslim - sedelo to farebne, aj co do poctu okvetnych listkov ;) . Tiez som pocul o tom ze sa cloveku pri reiki zasveceni premietli symboly s ktorymi reiki pracuje bez toho, ze by ich kedy v zivote videl. Symbol nie je logo, symbol je nositel ideje a z ideji je zlozeny cely vesmir, je to v tom tkanive zapredene hodne hodne hlboko a prekracuje to hranice individualnej mysli.
    MEA
    MEA --- ---
    SAGUS: něco jo, nicméně třeba symboly jsou imho jasně naučené..
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    SAGUS: anebo "jen" architektura naseho mozku
    SAGUS
    SAGUS --- ---
    MEA: myslim ze vysledok by bol rovnaky, tie tvary nie su len tak nejake obrazky co sme odkukali niekde na youtube, je to architektura vesmiru ;) .
    MEA
    MEA --- ---
    MEA: dostala jsem upozornění, že tady v tom díle jinými slovy o nic nejde, přiznám se, že jsem díl jenom poslouchala a opravdu mne příliš nezaujal, krom chraplavého baritonu toho muže :), další dva díly jsem ještě neviděla, koukal na to někdo? další jsou na nástěnce, kdyby bylo třeba.. když to bude o ničem, tak to spíš smažu..
    MEA
    MEA --- ---
    COCOBANANA: changa
    COCOBANANA
    COCOBANANA --- ---
    MEA: já se o dmt začala zajímat teprve nedávno, první trip teprve plánuju na jaro, takže sbírám info...jakou formou si dávala dmt?
    MEA
    MEA --- ---
    COCOBANANA: jj, musím se přiznat, že mi i ten trýpek připadal zdlouhavý, ale je to asi tím, že zpravidla většinou jej presentují jako rychlodráhu.. osobně jsem tedy takovéhle rychlodráhy neměla, ale moje dávka byla taky mnohem nižší a nerozpadla jsem se.. byla jsem v pomalém snu :) pohodička, piánko, klídek a zdlouhavost :)
    MEA
    MEA --- ---
    Tripping on Hallucinogenic Frogs (Part 1/3) - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?v=C3Yd7M3JNlw

    1. díl

    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam