• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MEADMT - "duchovní molekula"
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    JAZZZ: bež do knihovny si přečíst něco o testování hypotéz. Za mejch mladejch let jsme neměli v psychedelii potřebu hledat zázraky, resp cesta do vlastního nevědomí a introspekce byla zázrak sám o sobě. Ta potřeba stavět na psychedelické zkušenosti diktaturu u dnešních třicátníků mě děsí.
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    UFO: spousta kecu, ale myslenka tomu chybi. mozna to vypada OT, ale puvodne ta debata zacala tim, jestli existuje kolektivni vedomi. tys tu zacal placat neco o ezoducho, tak jsem ti ukazal hmatatelny dukaz kolektivniho vedomi - obrovskou podzemni stavbu od ktere zadny z delniku nikdy nedrzel plany a ani by nemel kapacitu na to je pochopit. kde se tedy struktura te stavby bere?
    podobne jako je slozity tvar sierpinskyho trojuhelniku ukryty v jednoduchem pravidlu opakovane uplatnovanem na nahodne vstupy, stejne tak je tvar mraveniste zakodovan v pravidlech soucinnosti mravencu. a princip tohoto fungovani se da zobecnit i na neurony v nasem mozku nebo na lidi v nasi spolecnosti.

    tohle neni zadne ezoducho, ale exaktni vedni disciplina. googli klicova slovo "swarm consciousness" a laskave si dopln vzdelani, pokud se o kolektivnim vedomi chces dal bavit. treba to jednou z obycejneho trubce dotahnes na jedince, ktery o svem zivote doopravdy dokaze rozhodovat ;)
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    VYHULENY_UFO: a proc bys sem kastovni system a jine zpusoby delby moci netahal? nejdriv se uplne mimozne pokousis argumentovat proti hmatatelnemu dukazu kolektivniho vedomi tim, ze hmyz ma nemenne role ve spolecenstvi (i kdyz to neni pravda) ale lidske zpusoby jak udrzovat v organizaci status quo bys sem netahal. hmyz je rizeny feromony a lidi zase penezi a symboly. jidlo ani energii si neumis vyprodukovat sam, kazdy den chodis rano do prace stejnou cestou a budes mi tu neco vypravet o individualiute a moznostech volby :) indove jsou podle tebe pomatenci co veri na hovadiny a sam jsi poslusna delnice kapitaismu verici v nekonecny rust a vseobecny blahobyt, ktery vznikne na zaklade sobeckeho jednani jendotlivcu. obcas jsi vazne legracni :)

    pises mraqvenciu a vcely jsou holt spolecenstvi, clovek je na tom jinak a nesrovnaval bych - lidi jsou holt spolecenstvi taky a je trochu trapne se z diskuze vykroutit tim, ze relevantni arguementy bez dalsiho vysvetleni proste hodis pod stul, protoze na ne neumis reagovat.

    lidi vyvtari organizacni meta-organismy uplne stejne jako jine formy zivota a v pravidlech jejich vzajemne interakce je zakodovany charakter toho meta-organismu. bud to vyvrat a nebo mlc ;)
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    VYHULENY_UFO: to mas sice pravdu, ale s podstatou hmyziho kolektivniho vedomi to nijak nesouvisi a pokud se podivas na kastovni system v Indii, nebo vladnouci rodinne, politcike a mafianske klany vsude po svete, tak si uvedomis, ze mezi hmyzem a lidmi zas tak propastny rozdil neni. ano, mame moznost se svobodne rozhodnout, ale vetsinou ji nevyuzivame a pred chaosem nepreberneho mnozstvi moznosti utikame do bezpeci stada a ritualne opakovanych vzorcu chovani a komunikacnich stereotypu.
    MORPHLER
    MORPHLER --- ---
    VYHULENY_UFO: ona tam je urcita "duse" mraveniste (ci úlu), neco vic nez jen feromony (viz. např. Goedl Escher Bach, kdy to hezky pojmenovává Mravenka). To neco ma na svedomi docela dost jevu, ktere jen feromony nevysvetli a ktere naopak nekdy i ovlivnuji to, jake a feromony a kde a kym jsou vydavany.
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    VYHULENY_UFO: jenze to "vse" vyzniva trochu jinak, nez to, co jsi vytrhnul z kontextu. abys se mohl povazovat za skeptika, musis se na veci divat nestranne.

    kdyz se podivas treba na mravenci kolonii a swarm dynamics obecne, tak vidis hmatatelne dukazy neceho, co by se dalo nazvat kolektivnim vedomim.
    neni to zadny ezoducho, je to prosty dusledek iterativniho procesu a sady pravidel. proto zadny z jednotlivcu nepotrebuje plany ani centralni rizeni aby spolecne dokazali vybudovat slozite stavby, vcetne podzemnich farem a vetracich sachet.
    Giant Ant Hill Excavated
    https://www.youtube.com/watch?v=lFg21x2sj-M


    dalsim prikladem radu ukryteho za oponou je Sierpinskeho trojuhelnik - fraktalni tvar, ktery ziskame opakovanym pouzivanim jednoduchych pravidel na nahodne vstupy a vysledkem je kupodivu opet usporadany tvar. je mozne, ze i nas mozek by pak fungoval podobne a ty nahodne nebo pseudonahodne vstupy by skrze sit reprezentujici sadu pravidel dokazal pretavit do neceho usporadaneho a my bychom se mohli ptat "odkud se ten rad bere"?
    Playing the Chaos Game (Sierpinski Triangle)
    https://www.youtube.com/watch?v=droTYSmSGHg


    kolektivni vedomi nemusi byt entita v tom smyslu, jak ji omezene chapou lide. nemusi to byt jesitny buh, co nema nic lepsiho na praci, nez trestat lidi za to, ze berou jeho jmeno nadarmo, to jsou jenom lidske projekce. tim, ze se budes vozit po obcas az komickych vyplodech vericich ve snaze pohladit sve ego pocitem nadrazenosti, se treba pripravujes o moznost pochopit, jak ten nas vesmir doopravdy funguje ;)
    STARSIGN
    STARSIGN --- ---
    novinka, uz ju predava aj Kosmas
    3. kniha od autora Moudrosti hub a Duse salveje prelozena do cestiny
    Eugenika » Bůh v těle
    http://www.eugenika.cz/detail/304-buh-v-tele/
    pojednava o hubickach, salvii, DMT, 5-Meo DMT a v doslove aj o "Metznerovej" zmesi DMT a 5-MeO-DMT s nazvom Mayske dvojcata:)
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    VYHULENY_UFO: a nesnaž se mi podsouvat nějaké to svoje mýtické ezoducho. vytrhuješ jen zlomek článku přežvýkaného panem Mihulkou a poslední odstavec z jedné reakce. takhle manipulativně opravdoví vědci s informacemi nepracují :) jestli se tím chceš opravdu zabývat, obtěžuj se dohledat zdroje přímo na Elsevier a když už v tom budeš, tak napiš Grygarovi ať jim tam pošle ten svůj bludnej šutr ;)

    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    MORPHLER: díky, to je hodně zajímavý odkaz.

    a teď je to prý i experimentálně potvrzené.
    Discovery of Quantum Vibrations in “Microtubules” Inside Brain Neurons Corroborates Controversial 20-Year-Old Theory of Consciousness
    https://www.elsevier.com/...n-neurons-corroborates-controversial-20-year-old-theory-of-consciousness
    MORPHLER
    MORPHLER --- ---
    MORPHLER: samozrejme by me taky zajimalo, jak v ramci teto teorie vysvetlit pusobeni DMT na zmenu prozivani
    MORPHLER
    MORPHLER --- ---
    JAZZZ: jestli si mohu dovolit doporucit clanecek.. o tom kde by ta obrovska komplexita v tom mozku mohla byt "schovana". pro mne byl velmi inspirativni.: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3470100/
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    VYHULENY_UFO: ano, tohle auditko je o tom aby ses naucil poradne inhalovat dmt.
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    sice jste naprosto a totalne ot, ale hele Hawking rikal, ze pokud tento vesmir vznikl nahodou, muselo by vzniknout 10 na 500stou vesmiru, a zrovna tento je kde to vyslo. takze tvurci inteligence urcite, at to byl Buh nebo jina neosobni sila.
    BRKODLAK
    BRKODLAK --- ---
    JAZZZ: zrovna jsem se o tomto bavil se ženou. docela by mě zajímalo, jak by ti domorodci, co tvrdí, že lsd nemá duši, dopadli v zaslepeném testu s lsd a extrahovaným psilocybinem.
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    PURPUREAL: v podstate ano, ale s tou latkou samotnou to myslim moc nesouvisi. chci tim rict, ze abychom dokazali v tom ten smysl najit, tak ho tam musime hledat a s tim souvisi to, jak k tomu pristupujeme. to ukotveni v konceptech nepotrebuje ta latka, ale nas mozek, pokud se chceme z toho pohledu bavit o nejakem smyslu.

    mozna tim nekoho podrazdim, ale aspon bude o cem si povidat :) nemyslim si, ze by aya nebo jakakoli jina substance "mela dusi" a sama o sobe byla entitou. ta duse je skryta za oponou a aya ucinkuje na nas mozek, ktery funguje jako antena a umoznuje nam k tomu pristoupit. sama o sobe neni nositelem ale pouze nastrojem na vyladeni naseho prijimace. neverim v nejake vibrace zapsane do vody a homeopaticke efekty, protoze pro takovou pseudofyzikalni intepretaci proste nejsou dukazy. verim, ale v obrovsky potencial zakodovany v komplexite naseho mozku.

    fraktalni antenu ma dneska kazdy v telefonu, tak proc by ji nemohl mit v hlave?
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    VYHULENY_UFO: proti odfrkavani z nudny kazdodenni sedivy reality se samozrejme neda nic namitat. v te diskuzi s tebou, ktera tu bezi tak nejak na pozadi, jde o to, jestli je efektivnejsi drogy pouzivat casteji bez zvlastnich priprav a ocekavani za ucelem zabavy a nebo je pouzivat mene casto v nejakem napriklad ritualnim ramci s nejakym zamerem. existuji priklady, kdy si lide diky takovemu dospelejsimu pristupu k halucinogenum udelali tu kazdodenni realitu mene sedivou, o nic mene realnou a vyhnuli se dusledkum naduzivani substanci. neni to sice dukaz obecne platnosti, halucinogeny stale nejsou plne ovladnuta technologie (a mozna je to i dobre), ale treba maps a czeps v tom smeru delaji velke pokroky, tak uvidime. rozhodne bych znova nezkousel learyho taktiku pustit hromadu drog do davu hipiku a cekat co se stane.
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    VYHULENY_UFO: nejak ty opice prece musely prijit na to, ze by mohly deni kolem sebe oznacovat symboly. mozna za to opravdu muzou houby. mycelium je obrovska sit ve srovnani s lidskym mozkem. co se asi v takove hlavicce muze urodit? treba je nase civilizace jejich zatim jeste nedovyvinuty technologicky symbiont :)

    jinak moje oblibene video se zmastenyma zviratkama je tohle
    Animals in Africa get drunk by eating ripe Marula fruit
    https://www.youtube.com/watch?v=50tlF3kGbT4
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    VYHULENY_UFO: ano, jsme takova zviratka :) ale ani tem bych neupiral schopnost uvedomit si zamer.
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    VYHULENY_UFO: jenže bez settingu, rituálů, písniček a předevšímm ZÁMĚRU by to pak byla jenom pouhá droga jako to piko ;)
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam