XCIDER: odpoved je nikdo nevi, resp. dost mozna ano, akorat by bylo potreba si vyjasnit co presne znamena "existuji" :)

TOM: podle Sabine bych se v tomhle pripade vubec neridil. treba 1:51 "We don't preceive reality as it is, only useful version of it. ... goes back all the way to Kant" ... no, a co treba Platon a jeho jeskyne? Sabine v tomhle pripade neni zadna autorita, naopak, je az komicky neinformovana a zastydla ve svych starych predstavach o tom co je realita. O chvilku pozdeji vyzdvihuje Integration Information Theory jako lepsi, pze "se aspon snazi spocitat vedomi z hmotne struktury systemu". To ukazuje, ze to zasadne nepochopila (nejspis se ani nesnazila, pze mela predem jasno). IIT je dualisticka teorie: z hmoty se snazi odvodit vedomi (coz samozrejme po staleti nikdo nevymyslel jak udelat a IIT neni vyjimka). To co dela Hoffman je idealismus (k cemuz se kloni vic a vic serioznich lidi): vedomi je zaklad vseho. Resp. on vychazi z pojmu pozorovatele, pze on bere vazne lidi jako Wheeler ("it from bit"), nebo Wilczek - ze potrebujeme teorii pozorovatele, coz je presne to, o co se Hoffman snazi. Sabine sama rika, ze fyzika je zasekla a uz dlouho se poradne neposunula, ale, AFAIK, nedava prakticky zadnej konstruktivni navod co s tim (krom toho, ze se nema investovat do teorie strun a vetsich a vetsich urychlovacu).
Tohle jeji video je povrchni, neinformovany a arogantni. Uz pred delsi dobou jsem ji kvuli tomu prestal sledovat. Kdysi mela zajimavy videa o zajimavy fyzice, ted chrli obsah stylem debunking jednoho paperu za druhym. Jsou zajimavejsi a kvalitnejsi zdroje na fyziku, a jeste vic na cokoliv co se tyka vedomi (nebo treba AI)

XCIDER: ale mohl bys tu myšlenku rozvést, odpověď "ne" je moc jednoduchá. já bych si tím co existuje a co ne, i když to vidíme, nebyl moc jistej. Ale výstup z ty přednášky by mě zajimal;)

XNOELX:
jinak s odstupem času, po půl roce, musim říct, že i přesto, že ten nejsilnější pocit pomalu odezněl, tak mi to změnilo život ve vnímání všeho kolem... integrace trvala cca dva měsíce.. první tejden to byl fakt mindfuck a pak si to pomalu sedalo, ale tak příjemně, že se mi to krásně rozkládalo v hlavě a ta nepochopitelnost toho zážitku začala dávat smysl... cejtim, že se ego zase začíná obalovat takovejma těma běžnejma věcma a problémama, ale rozdíl je v tom, že si to uvědomuju, že se to děje a podle toho s tim taky pracuju.. jsou situace kde se nějak automaticky zachovám jako kdysi, ale něco ve mně přecvakne a zasměju se tomu, protože vim, že je to nějakej starej program, kterej dřív nefungoval a já si do něj znova nabíhal :D díky tomu v sobě nemám žádný bloky, který jsem dřív měl a bojoval s nima.. prostě je to všechno nějak vyřešený a užívám si život mnohem víc vnímavějš, jsem otevřenější a nenesu si sebou nic co by mě nějak trápilo, protože vim, že nic neni špatně, že se nemusim za ničim hnát, že si můžu žít jak žiju a nemít špatnej pocit, že o něco přicházim... přál bych to všem a strašně rád bych se někdy sešel s někym kdo tohle zažil :)

CZARES: ty kámoši stejnou zkušenost z toho stejnýho vapka neměli.. asi si dali trochu míň, takže to nebylo ideální probuzení potom, protože oni nechápali nic a když jsem jim to řikal, tak byli dost skeptický... ono tim, že to bylo reálnější než tahle realita, tak se teď hodně těžko integruje.. vnímám všechno strašně nějak víc intenzivnějš.. lidi, přírodu.. takový trochu posunutý vnímání.. zároveň mi díky tomu zmizela obava ze všeho, strach ze smrti nula... a všechno co mě předtim nějak sralo, tak prostě necejtim.. vnímam, že to je, ale neni tam nějaká nasranost, nenávist nebo tak.. ještě to vstřebávám, a mám pocit, že čim dál jsem od toho zážitku tim víc si věci uvědomuju a sedá si to.. rozhodně mám odteď z toho respekt

CZARES: cca 10 dní zpátky jsem si dal taky s kámošema na chatě z vapky 5 meo.. předtim jsem to měl asi 5x z jiný vapky a vždycky vizuálky, fraktály a podobný šílenosti... tentokrát se mi ale svět proměnil doslova na molekuly a postupně (ale hodně rychle) se mi začalo rozpadat ego... jestli jsem měl někdy nejděsivější zážitek, tak tohle bylo o parník jinde... fatální reálná přítomná vyšší inteligence si mě prostě naprosto oddělila od těla a během několika sekund mě to poslalo do obří místnosti, takový zelenkavý, která se vnášela v naprostý tmě, uprostřed byla silueta hlavy, a ze stěn do tý a z tý hlavy lítaly blikající molekuly.. (zvukově jsem nevnímal absolutně nic, i když byla v místnosti puštěná hudba).. nikdo tam na mě nemluvil, ale nějak automaticky jsem prostě cejtil, že jsem v nějaký čekárně/waiting room... tam jsem byl pár sekund a pak mě to vystřelilo úplně na jiný místo... kde bylo jenom takový zelený světlo, který vydávalo kovovej zvuk (zároveň jsem viděl i slyšel tu barvu)... nějakym způsobem jsem se chtěl otočit a rozhlídnout, ale v ten moment jsem najednou viděl všechno v nekonečnejch vrstvách.. snažil jsem se položit nějakou otázku, ale ještě dřív než jsem jí dokončil, tak už jsem znal opověď...cejtil jsem najednou naprostou jednotu se všim, úplně se všim co existuje... věděl jsem co je nekonečno a pamatuju si ten pocit, že to bylo reálnější než tahle naše realita... vim, že tohle je prostě pořád.. a jakkoliv to zní neuveřitelně, tak jsem naprosto přesvědčenej, že to tak je.. víc reálnýho jsem nikdy nezažil... byla to tak supermasivní inteligence co jsem cejtil a zároveň jsem byl její součástí, že se z toho vzpamatovávám ještě teď.. integruju se pomocí dokumentů a čtiva.. nebejt internet, tak se regulerně zbláznim... a to jsem hroznej skeptik... kdybych tohle četl před 10 dny, tak to ani nedočtu a jenom se usmívám... nechápu, že se o tomhle už nemluví víc, to je naprostej madness, kterej změní všem život.. rozpad všeho co znáte.. Matrix hadr :)

5meo mám v šuplíku ale taky mám respekt. A hlavně to nepotřebuji. Já jsem pořád v 5meo :D

CZARES: to bohuzel nemam, takze nakonec asi zkusim i tuhle. u DMT kdyz se clovek propracovava k breakteough na troje plice, tak je to za strizliva trochu neprijemnej pocit spis od zaludku. jako na kolotoci nebo horsky draze. po psychedelickym mejdanu tam tohle neni, tak asi je to o nezvyku mozku, ze se nekam vydava. kdyz cloveka odpali changa na jednoho praska tak to tam taky neni protoze na takovej pocit neni cas. i tak mam ale vapo radsi. u 5meo mi to prislo zas trochu narocny na srdce. busi a clovek se zacne potit. mozna to nebyl idealni set a setting, ale dal jsem pak uz jit nechtel. 5meo sprej do nosu mi prisel o kus lepsi a v noci daval i trochu barevne mazly vizualy, ale ne ty klasicky DMTckovy fraktaloviny. lidi mi rikali, ze kdyz k nim v tom stavu prisel kamos (asi trochu piscus) v nejakym bad stavu a zacal jim cosi valit do hlavy, tak je to dost semlelo, tak baha na set protoze clovek je pak asi dost senzitivni a ztanitelnej. rozhodne nic do parku ve meste.