REDGUY: já jsem komentoval nadpis, ne obsah článku!

XCHAOS: No vidis. A stacilo jen ani ne pet otockek zprav a konecne jsi pochopil. Na XChaose dobry 8)

REDGUY: No dobře... That's not actually quite true. Photons are sent (and in fact photon counters are used to detect the signal). However, the information itself isn't encoded in the photons, it's encoded in the phase of the photons.

tak teda jen nevím, co je na tom tak kontrafaktuálního...

XCHAOS: Az na to, ze ten clanek s "prenosem mimo hranice vymezené světelným kuželem pozorovatele" nema vubec nic spolecneho 8))) O nejakou rychlost tam vubec nejde. Co si to takhle nejdriv poradne precist, coz?

REDGUY: fajn, takže mě odkážeš na nějaký zdroj, který to označoval za možné? (kromě sci-fi?)

XCHAOS: Ano, to vidim, ze tomu nerozumis. Takze do budoucna nas prosim usetri podobnych vykriku, jako ten o "vzdy bylo oznacovano za nemozne", ok? Diky 8)

REDGUY: ... třeba přenos informace mimo hranice vymezené světelným kuželem pozorovatele? :-) já nevím, hele. já tomu nerozumím. proto jsem založil tenhle klub .těším se, až mi to konečně vysvětlíš :-)

XCHAOS: To neni odpoved na moji otazku. Co presne bylo podle tebe "vzdy oznacovano za nemozne"? Nebo to je zase takove to tvoje "nepresne vyjadreni"?

REDGUY: ok, tak prosím postupně... částice se nemůže přenést rychleji, než světlo, takže to jakože kauzalitu neporušuje, to je jasné jak facka, v pohodě.

no ale potom mezi těmi částicemi, tak kontrafaktuální komunikace, hmm... ta teda probíhá jak rychle, vlastně? :-)

XCHAOS: Mozna bys mohl zacit zduvodnenim, proc myslis, co presne "vzdy bylo oznacovano za nemozne". Ve svetle toho, ze primo v tvem linku se doslova pise "Theoretical physicists have long proposed that such a form of communication would be possible" mi to spis prijde jako ... uhm ... problem u tebe 8))

Nějak bych potřeboval, aby mi někdo vysvětlil, jak to, že to není to, co bylo vždy označována za nemožné...
Scientists Achieve Direct Counterfactual Quantum Communication For The First Time - Slashdot
https://science.slashdot.org/...hieve-direct-counterfactual-quantum-communication-for-the-first-time

XCHAOS: Uhm... "platforma"? Me to spis prijde jako klub pro tapetovani linkama na McCullochovy clanky a jeho naslednou adoraci. Ale to je jen muj dojem 8)

od toho nebo ode mě čekáš něco víc, je jen a jen tvůj osobní problém. - ty to porad nechapes. Od tohohle klubu "neco vic" necekam, od tebe uz ani nahodou a dostavam tady presne to, co ocekavam. Ja jsem spokojenej, zadnej problem nemam 8)

REDGUY: podívej, je mi líto, že tvoje vysoké nároky holt nedokáže tenhle klub uspokojit. Víceméně, název klubu napovídá, že vznikl jako platforma, aby se mohlo pár zájemců u novou fyziku sejít a pokecat někde u piva. Případně se tu dá řešit, které z nových převratných objevů, které jsou avizované, jsou jen novinářská kachna.

Že ty od toho nebo ode mě čekáš něco víc, je jen a jen tvůj osobní problém.

XCHAOS: Svata prostoto. Kdy uz pochopis, ze veci jsou ve skutecnosti mnohem, mnohem slozitejsi, nez tvoje naivni "trojclenkovy" predstavy? "Budu delat dvourozmernou simulaci galaxii!!!! Wait, what? Hvezdy neobihaji po presne kruhove draze? Oh... no tak vlastne nic" 8)))

A tak to je s tebou ve vsem. Clovek by cekal, ze se casem poucis, ale zda se, ze porad ne...

Jak rikas, "uvidime". Nemuzu se dockat 8)))

REDGUY: uvidíme. minimálně jsem vzdal dvourozměrnou simulaci galaxií.. poté, co jsem si přečetl, že Slunce ve skutečnosti obíhá po dráze, která připomíná sinusovku stočenou do kruhu :-)

je fakt, že programování jsem prozatím dost vzdal, no.

XCHAOS: tak bych mu třeba mohl pomoct nějaké ty simulace programovat Mimochodem... McC uci mj "Oceans and Climate. Predicting the climate, with emphasis on the role of the ocean", takze bych tak trochu cekal, ze o programovani simulaci neco vi. A protoze jsem na vlastni oci videl, jak programujes a mam trochu predstavu co a jak umis ... no, asi takhle: pokud mu skutecne "pomuzes ty simulace programovat", _prosim_, urcite o tom neco napis. Prekvapeni bude neliceny a obrovsky 8)))

XCHAOS: A jako obvykle, kdyz ti dojdou argumenty, tak vytapetujes smesi blabolu, vykrucovani, odbocek, sebechvaly a slovickareni.

Jinymy slovy, dekuji za potvrzeni, ze proste nemas zadne nezavisle potvrzeni toho, ze McCovi teorie maji neco do sebe nemas a jedine, z ceho tvoje adorace vychazi je "McC ma pravdu protoze McC rika, ze ma pravdu". Coz je presne duvod, proc jsem tady, sledovat tyhle tvoje iracionality 8)

REDGUY: on učí na vysoké škole... nestojí _tolik_ mimo establishment. občas mu nějaký článek přijmou, občas ne. stojí mimo hlavní proud, nepochybně, protože existují i jiné

ale ne všechna experimentální data na jeho trojčlenky pasují... musel by vysvětlit, proč a jaká chyba měření je zrovna v těch datech, co nepasují.

mě třeba přijde zajímavé, že třeba ta rotace galaxií se měří (pokud jsem to dobře pochopil) podle rozdílné velikosti rudého posuvu mezi těma polovinama disku, co se při rotaci k nám blíží a těma, co se k nám vzdalují. jenže rudý posuv je sám o sobě relativistický jev...

každopádně mi McCulloch a jeho MiHSC přijde hodně jiná třída, než třeba Andrea Rossi a jeho cílevědomá snaha dokázat, že zrovna on má LENR (ne, že bych nevěřil, že LENR možné jsou, ale tohle mi přijde spíš jako nějaký pokus o trik "pokud náhodou dokážou, že to je možné, tak já na to už budu mít patent")... ale zase i tady jsou zajímavý "vývojový větve" myšlení, protože Rossi navazuje na myšlení Santiniho, který je dnes vnímán spíš jako podvodník... ale ještě v 50tých letech ho některé kapacity ve vědě citovaly zcela vážně...

vzal hodně jevů, o kterých se můžeš v seriozních pramenech rozhodně dočíst, že "jednoznačné teoretické vysvětlení zatím nebylo podáno". Můj drobný příspěvek je, že pokud se mu podaří vysvětlit skrze "informační horizonty částic vystavených zrychlení" (nebo jak to elegantně říct česky) sonoluminiscenci, tak by stejný mechanismus mohl vysvětlit i triboluminiscenci - resp. fyzikální chemik, který trochu tuší, co se třeba při odlepování pásky ve tmě vlastně mezi molekulama lepidla děje, by skutečně měl být schopen spočítat to zrychlení a z něj vlnovou délku toho světélkování, nebo šířku pásma, ve kterém to bude světélkovat (protože některé druhy triboluminiscence vyzařují dokonce v rentgenovém spektru, apod.)

pořád ale ve fyzice máš kromě toho "umět to spočítat" ještě druhý směr a ten je "čeho si lze všimnout, co by mohlo být zajímavé umět spočítat". a dál je tu ta věc, jestli úplně popřeš nelineární jevy (protože ty nespočítáš z podstaty věci - můžeš je simulovat, aproximovat... ale od nějakého momentu se ta simulace od reálně pozorovaného děje vzdálí...)

obecně se McCulloch vyvíjí směrem k mainstreamu - např. před nějakým časem zuřivě odmítal simulace (protože je "popírač temné hmoty", která vyplývá hlavně ze simulací", ale nedávno třeba připustil, že není schopen nijak intuitivně spočítat, jak by pomocí své MiHSC teorie vysvětlil relativistické proudy částic, tryskající (zřejmě) z pólů rotace černých děr (které neumí pořádně vysvětlit nikdo, ovšem). A připustil, že by to asi chtělo trochu simulace.

No a protože jsem přeci jen (pořád ještě, ono se to blbě zapomíná) programátor, tak bych mu třeba mohl pomoct nějaké ty simulace programovat, kdo ví... mě hrozně baví tím, že připouští věci, o kerých jsem vždy přemýšlel a mainstreamová fyzika si je moc připouštět nechce (např. proměnlivost/evoluce fyzikálních zákonů v čase - u něj v závislosti na vzdálenosti k Hubblově horizontu, ale samozřejmě se mohou měnit i jiné konstanty a vytvářet nám tak hlavolamy, pokud jde o kosmologická pozorování dávné minulosti...)

každopádně: cokoliv, co může podrýt tvojí neotřesitelnou sebejistotu a pocit, že někdo jiný je idiot (hlavně ty ne) se počítá... :-)

XCHAOS: Wat? "ne"? Jak, "ne"?

já si myslím, že je docela blízko nějakému zásadnímu objevu - urcite. A jestli ne ted, tak "za pet let". A jestli ne za pet let, tak urcite "se toho dozijeme". A "jsi zvedavej, jak se budeme tvarit", az se to stane. Ja vim, tohle uz jsem od tebe mockrat slysel 8)

Hele, proc si to myslis? Protoze mas nejaky konkretni duvody? Jako vypocty, analyzy, experimentalni potvrzeni, pokud mozno nejakou treti stranou? Nebo proto, ze McC dobre zapada do tvoji ideologie adorace nezavisleho genia, stojiciho mimo establishement, kterej to vsem, navzdory ustrkum, nakonec statecne natre?

jinak fakt je, že když už jsem si texty přednášek nečetl v době, kdy jsem na VŠ chodil (asi proto, že jsem studoval věci, co mi doopravdy nezajímaly...), tak proč si nepřečíst přednášky, na které nechodím...
http://sirrah.troja.mff.cuni.cz/~mira/astrofyzika_pro_fyziky/14_galaxie/README.html