• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FESAKFLOYDDementogenní psychofarmaka a metabolické jedy
    Psychiatric Drugs Kill the Lives of Those Who Take Them http://www.encognitive.com/node/1185 Drug-Induced Dementia: a perfect crime http://www.amazon.com/Drug-Induced-Dementia-MD-Grace-Jackson/dp/1438972318 Brain Damage Caused by Neuroleptic Psychiatric Drugs http://www.mindfreedom.org/kb/psychiatric-drugs/antipsychotics/neuroleptic-brain-damage Evidence of Neuroleptic Drug-Induced Brain Damage http://www.ahrp.org/risks/biblio0100.php Arch Gen Psychiatry -- Abstract: Long-term Antipsychotic Treatment and Brain Volumes: A Longitudinal Study of First-Episode Schizophrenia, February 2011, Ho et al. 68 (2): 128 http://archpsyc.ama-assn.org/cgi/content/abstract/68/2/128 Metanalysis: http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S014976341200125X Antipsychotic deflates the brain Drug for schizophrenia causes side effects by shrinking part of the brain. http://www.nature.com/news/2010/100606/full/news.2010.281.html Indeed, it looks as if after some 50 years widespread prescribing there is going to be a massive re-evaluation and re-interpretation of these drugs, with a reversal of their evaluation as a great therapeutic breakthrough. It now seems distinctly possible that for half a century the creation of millions of asocial, neuroleptic-dependent but docile Parkinsonian patients has been misinterpreted as a ‘cure’ for schizophrenia. This wholesale re-interpretation represents an unprecedented disaster for the self-image and public reputation – not just of psychiatry – but of the whole medical profession. Perhaps the main useful lesson from the emergence of the 'atypical' neuroleptics is that psychiatrists did not need to make all of their agitated and psychotic patients Parkinsonian in order to suppress their behavior. ‘Atypicals’ are weakly neuroleptic but highly sedative. This implies that sedation is probably sufficient for behavioral control in most instances [3, 17]. In the immediate term, it therefore seems plausible that already-existing, cheap, sedative drugs (such as benzodiazepines or antihistamines) offer realistic hope of being safer, equally effective and subjectively less-unpleasant substitutes for neuroleptics in many (if not all) patients. I would argue that this should happen sooner rather than later. If we apply the test of choosing what treatment we would prefer for ourselves or our relatives with acute agitation or psychosis, knowing what we now know about neuroleptics, I think that many people (perhaps especially psychiatric professionals) would now wish to avoid neuroleptics except as a last resort. Few would be happy to wait a decade or so for the accumulations of a mass of randomized trial data (which may never emerge, since such trials would lack a commercial incentive) before making the choice of less dangerous and unpleasant drugs [17]. But there is no hiding the fact that if neuroleptics were indeed to be replaced by sedatives then this would seem like stepping-back half a century. It would entail an acknowledgement that psychiatry has been living in a chronic delusional state – and this may suggest that the same could apply to other branches of medicine. Since such a wholesale cognitive and organizational reappraisal is unlikely, perhaps the most realistic way that the desired change in practice will be accomplished is not by an explicit ‘return’ to old drugs but by the introduction of a novel (and patentable) class of sedatives which are marketed as having some kind of (more-or-less plausible) new therapeutic role. Why are doctors still prescribing neuroleptics? by Bruce G Charlton http://www.hedweb.com/bgcharlton/neuroleptics.html
    rozbalit záhlaví
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    KLUZAU: Hele asi tam, kde ty bereš drzost kopat do Petgriduse. Chtělo by to malinko sebereflexe, zachránče survivorů...
    KLUZAU
    KLUZAU --- ---
    SHEALA: jo tak, ty myslis tu otazku s leky. Ano, bylo to trochu ostry, ale hodne me zajimalo, jak bude Petgridus reagovat na otazku brani leku vlastni osobou. Je to otazka, ktera uvadi do nejistoty zejmena psychiatry, kteri ziji v "teoriich". a nemaji poneti co jejich pacienti zazivaji.
    Jinak nechapu kde beres tu drzost, ze moje uvahy nazyvas slunickovym projektem. Za prve je to nejsnadnejsi argument s prazdnym obsahem (jsi hitler, jsi slunickovec, dalajlamista, kapitalista), za druhe nemam zadny projekt - jen zjistuji informace a stav veci v CR, za treti uz vubec neshanim spojence "nahore". Nedelam tady zadnou komunitni socialni praci. Hledam kontakty. Nejake uz mam, revoluci ale zatim nechystam. Pricemz kontakt je pro me kazdy, koho zajima dlouhodoby dopad psychiatrice pece, a nebo ma status "psychiatric survivor".
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    KLUZAU: ne ne, přišlo mi že sis našel snadnej cíl, člověka, kterej přiznal užívání AP, a do něho reješ. Nechceš radši rejt do někoho na ministerstvu zdravotnictví? Seriózně, nějaký změkčení paradigmatu /ne přechod na léčbu pomocí DMT/ by psychiatrické péči prospělo, oddělení na kterým je jediný co dělat chodit si pro čaj není zrovna podnětné prostředí. Ale jako mnoho dalších sluníčkových projektů místo hledání spojenců "tam nahoře" volíš snadný cesty, rejpání do lidí co tvojí cestou nejdou, a de facto kopeš do potencíálních spojenců.
    KLUZAU
    KLUZAU --- ---
    PETGRIDUS: ano, pri vysazeni, zejmena nahlem, bez altern. Podpory, vetsinou dojde k propadu, a to hlubsimu, nez byl puvodni, vetsinou prechodny atak.
    PETGRIDUS
    PETGRIDUS --- ---
    KLUZAU: a já zas znám příběhy lidí, co medikaci vysadí a skončej znovu v blázinci, ale maj teda ty mříže dle tebe barevnější.
    PETGRIDUS
    PETGRIDUS --- ---
    mě by zajímalo jestli ty hovna píšete jen tak z nudy nebo pro zábavu
    KLUZAU
    KLUZAU --- ---
    Ohledne vysoke skoly : to je extremne nebezpecne uvazovani. Z hlediska spolecenske zakazky a hdp jiste zajimave, me jde ale spis o to, v jakem jsou ti lide stavu. To nekdy ani nevi. Jednak pacient v peci ztraci kriticnost, jednak to ilustruji pribehy lidi, co na cas medikaci vysadi a pak se divi, jak dokazou vnimat.
    PETGRIDUS
    PETGRIDUS --- ---
    KLUZAU: stovky cest k léčbě schizofrenie omg
    PETGRIDUS
    PETGRIDUS --- ---
    KLUZAU: stejnej jak mikeš a spol nevěříš, že někomu ty prášky mohou pomoci.
    KLUZAU
    KLUZAU --- ---
    SHEALA: jakoze obvinuju zastance leku z nehumannosti? To je mi lito, ze to tK zni, ale minule jsem se snazil o opak, chapu, v jake situaci psychiatri jsou. Krom toho, nejsem zastance jedne cesty . Ja bych vsem doporucil ajurvedu, to ale nedelam. R istuji desitky stovky cest. Ja jen upozornuju na jednu, ktera je prokorumpovana a neudrzitelna. A mam dukazy. Pojdme se o nich bavit, morphler argumentuje, mate pocit, ze jeho zavery jsou chybne?
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    KOCOURMIKES: a ty máš?
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    PETGRIDUS: mas dostudovanou vysokou nebo jsou to kecy psychiatra ?
    PETGRIDUS
    PETGRIDUS --- ---
    KOCOURMIKES: No jasny lidi s praskama dostudujou vysokou, Maj praci, tomu rikam dehumanizace.
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    neuroleptic drugs dehumanize, disable and kill
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    KLUZAU: já se obávám, že začínáš dehumanizovat lidi, který nejdou tebou schválenou cestou.
    IXTREMIST
    IXTREMIST --- ---
    CORNELA: Oblíbená argumentace "všichni to ví".
    KLUZAU
    KLUZAU --- ---
    PETGRIDUS: proc to u nas nejede kdyz vsude jinde jo? To byl muj puvodni dotaz a neznam odpoved. Povestna ceska korupce? 40 let komunismu? Netusim, zatim.
    MORPHLER
    MORPHLER --- ---
    PETGRIDUS: tvoje osypky jsou fakt dobry argument, stejne jako jakto ze to ve Finsku jde a tady ne, ktery by se jiste dal vztahnout na spoustu veci od verejnych zachodu k socialni peci. na takove urovni argumentu me ale debata moc nebavi.

    Kdyz jsem se ptal jak se jim to tam podarilo prosadit, odpoved byla neco ve smyslu- Laponsko (kde probehla pilotaz) je "daleko" od Helsinek- tedy pharma nelobovala proti nez uz bylo pozde, taky tehdy nebyla tak hlasita jak nyni, byla tam politicka vule zmenit system a zkusit najit evidence based model, co funguje, dale tam byla politicka vule integrovat zdravotni a socialni system, diky male populaci (radove jen stovky tisic lidi v dane oblasti kde pilotaz probihala) dosahli rychle obrovskeho povedomi o teto metode mezi obecnou populaci (udavali ze az polovina populace se nekdy zucastnila procesu open dialogue jako hoste (rodini prislusnici ci pratele pacientu). Nezanedbatelne byly taky penize diky kterym byli schopni vytvorit krizove tymy, ktere jsou schopny vyjizdet do terenu a reagovat na prvni priznaky, tedy snizeni prahu cele oblasti sluzeb.
    PETGRIDUS
    PETGRIDUS --- ---
    MORPHLER: a proč se teda podle těch "zázračných" metod nejede i tady? Jo jinak slovo spiritual a taky pojem spirituální krize ve mě vyvolává osypky.
    MORPHLER
    MORPHLER --- ---
    PETGRIDUS: i Mikes tady jasne vyjadril, ze v akutni fazi, docasne a kratkodobe proti lekum neni. a i ty fungujici metody vcetne finskeho Open dialogue nebo v Milane vytvorenem a v KBT ukotvenem modelu pouzivajicim biofeedback pouzivaji v prvnich 2-3 tydnech farmaka. prasky pomahaji zvladnout akutni epizodu schizofrenie, ale dlouhodobe brane moc nepomahaji a nijak schizofrenii neleci. asi to nesplnuje tvou predstavu "zcela bez prasku" ale ruzne fungujici cesty jsou. spiritual emergency network je pak treba moznost ktera se vetsinou psychofarmakum zcela vyhyba a taky spuste lidem pomohla. cesty objeveny jsou a byly, jen je nechces videt. nic proti tomu, kazdy at si klidne nevidi co videt nechce, ale aby pak slepy vykrikoval- nikde nic neni, protoze ja nic nevidim, to je trochu trapna chyba v usudku, nemyslis?
    KLUZAU
    KLUZAU --- ---
    PETGRIDUS: no hele, nevim, jak je to s mikešem, před nedávnem jsem se ho na to zeptal, tak počkejme na odpověď. Co se týče sraček - o tom mluvím, to nezní jako odborný argument.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam