ANARCHY: Tlakova lahev s kyslikem muze byt pul litrovka s 200Bar, to je 100L kysliku, coz by mohlo pri servirovani maskou vydrzet pacosovi 20minut nebo tak nejak.

Tedy doba provozu koresponduje s tim, jak dlouho dokaze dodavat kyslik nejaky ten sprej, ovsem v daleko vetsi koncentraci. Samozrejmne, muzes mit kyslikovej generator, ale ten stoji 4k a je na jedno pouziti...

TABORACEK: No, tlakova lahev s regulatorem a vsim dalsim vazi min. treba 10kg a je to celkem neskladna vec - pokud chci mit nejaky rozsireny medikit coby grabbag, tak to je v podstate horni limit vahy, ktery pro to ma smysl - tedy do nej muzu dat malej sprej s kyslikem, ale tu tlakovou flasku uz proste ne...

ANARCHY: ale to jde udelat...

TABORACEK: vschno je otazka kompromisu - pro mne nema valnou cenu neco, co vazi 20 kilo a tedy to uz z tohoto titulu akorat nekde lezi - podstatne vetsi hodnotu pro mne ma neco, co je mozne mit alespon sbalene v jednom zavazadle s dalsimi pomuckami pro podobne emergency situace a ve stavu ve kterem to cele muzu sam vzit a odnest tam, kde je to potreba...

ANARCHY: Ja jsem ten svuj prispevek psal prave proto, ze ten sprej o kterym pises je mnohem drazsi nez tlakova lahev s regulatorem a je v tom kysliku mnohem min, a da se poustet v titerny koncentraci. To dovedu pochopit, protoze kyslikem se clovek muze hezky priotravit, pokud mas tu tlakovou lahev;)

LIBRIUM: Treba pro pripad pozaru a osetrovani lidi co se nalokali CO/CO2 do chvile nez se na misto dostanou profesionalove atd...

WOJTYLA: asi je to mimo, ignorujte to :)

SHEALA: Teď si úplně nejsem jistý co jsi tím chtěla říct :-))

LIBRIUM: V to obvykle srovnáváš dvě různý věci. Léky který o kterých se bavíme v rámci shit hit the fan situace a běžnýho použití za normálních okolností. Smir se s tím že potřeby a pohledy na věci máme různě další debatu na tohle téma považuji za zbytečnou

WOJTYLA: hele sorry že vám lezu do vlákna, ale jsem neuromuskulární pacient a kyslík mít doma budu, ale naprosto si buď jist že ti lidi jako já nebudou pobíhat po bojišti s flaškou kyslíku na zádech ... i ti co jsou tím jen líznutý bejvaj fyzicky poněkud nezdatný :)

LIBRIUM: Dotazova jsem se naprosto jasně a to sice k čemu vám pomůže bude doma mít kyslík tak se hod do klidu ty reanimatore:-))

LIBRIUM: brouku, stravil jsem dva roky prací na ARO resp. KAR, takže mi nemusís dělat přednášky o kyslíku... prostě se smiř s tim, že já ho doma ani sebou v autě nepotřebuju at je to léčivo nebo neni...:-)) a kromě infarktu kde toho zas tolik neřeší, nevim jak kdo (a to delám nádechový potápení) se setkal s živote s hypoxiema ale já tedy nikdy.... vždy se na to koukám z praktický stránky, ne z hlediska teorie, na co všechno se to DÁ použit... a v tom si evidentně nerozumíme.... Teroie a praxe... dve strany stejné mince - ale na sebe navzíjem nevidí...

inak, ak by kyslik nemal v polnych podmienkach zmysel ako liecivo, naco by ho asi vlacila kazda sanitka/pohotovostny vyjazdovy lekar a vojenski medici?

WOJTYLA: no akutny infarkt myokardu, rozne hypoxie, komplementarne osetrovanie sokovych stavov, reanimacia su vsetko indikacie na podanie kysliku aj v polnych podmienkach.

myslim ze sa nerozumieme v tom zmysle, ze si to proste nechces pripustit (kyslik nie je len nejaka wellness blbost ktoru ma clovek v nemocnici zavesenu na maske, nech ma dojem ze sa o neho akoze staraju, ale normalne pohotovostne liecivo, podobne ako adrenalin alebo morfin).

LIBRIUM: ciwe já si prostřelim hlavu z tebe... smes pro umělou výživu do tenkýho střeva je taky léčivo, ale v polnim/amaterskym zachranování to prostě používat nebudu - chápeme se? prostě osobně nevidim využití ksyslíku pro sebe... esli je to podle tabulek lečivo nebo neni, je mi upřímně řečeno uplně jedno... vo tom debata neni... ufff

WOJTYLA: liecivo nemeni status podla toho ci v poli alebo v nemocnici.

medicinalny kyslik (ATC-kod: V03AN01 ) je liecivo, jedno ci v poli, v skolke, v divadle, v nemocnici alebo v marnici.

LIBRIUM: furt se pohybujem v polnim zachranování, nebo už jsme v obecný rovině a v nemocnici?

WOJTYLA: tak to je sice mozno tvoj dojem/pocit ale farmakologia, WHO a SUKL si myslia nieco ine (preco konieckoncov aj medicinalny kyslik je na recept -- v Nemecku sice volne predajny, ale furt liecivo).

LIBRIUM: medikamenty jsou pro me neco dost jinýho než kyslík tedy, ale jak je komu libo...