• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    BRAMBOREENAMycelium -- Nejdůležitější věci se odehrají vskrytu...
    BRAMBOREENA
    BRAMBOREENA --- ---
    NEVADA_: Jenom jsem sem psala, že vyšla antologie ROBOT100, kde mám povídku. A holt to má následky - BRAMBOREENA.

    Vlastně chybí link: https://www.kosmas.cz/knihy/279708/robot100/
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    paralalea nazoru je že všichni chlapi jsou nechutná prasata. nebo že každý muž komu je na čtyřicet, tak má poruchy erekce a proto si hledá vnějšího nepřítele v ženách...

    to taky nemá smysl vyvracet.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    KAVEN: ne argument je je to tak blbý názor, že ho má i Hampl.

    Pokud si ho chceš nechat tak si ho klidně nech, mě to prostě překvapilo. 5ešit to že aktivistky nejsou ošklivé je prostě pod mou úroveň - buď si ten názor chceš nechat a pak to nemá smysl a nebo se přes to přeneseš a snadnou mentální čiností zjisítš, jak nesmyslný bias to je a že to zvládneš něčím lepším, než tím, jestli ti z fotek houpne. Ale jak říkám je to čistě na tobě a já už jsem prvotní překvapení překonala a občas se holt musí člověk smířit i s nemilými fakty.
    NEVADA_
    NEVADA_ --- ---
    Cywe, tolik nových, až jsem se lekla, že jsou závěrečné díly hotové. A tady se zatím jen kydá hnůj.
    KAVEN
    KAVEN --- ---
    (Tohle už nebyly feministky, ale divadlo! )
    KAVEN
    KAVEN --- ---
    ZUZKAOU: Tak stále trvám na tom, že argument ve stylu "tvůj názor má i člověk kterého nemám ráda, a proto je to špatný názor" do diskuze nepatří.

    Co se národního divadla týče, tak to bylo skutečně založeno jako české, a vyhranění českého národa proti německému/rakouskému v tom nepochybně bylo. Je otázka jestli je v pořádku tuhle myšlenku ještě dnes udržovat, a nebo ji změnit na vyhranění proti všemu nečeskému (místo jen proti němcům), a nebo ji naopak zcela opustit jako zastaralou. A připadá mi v pořádku, že tu otázku někdo položí. Výsledem diskuze může být že už je zastaralá a nemusíme to dnes řešit. Nevím jak bych rozhodnul, nemám na to silný názor, jak říkával Klaus. Ale upozornit, že tohle je pro řadu lidí významná otázka, není špatně.

    Na čem se dá bazírovat je ta zmínka o deviantech a exhibicionistech. Já to beru jako nadsázku, která vystihuje jeho osobní postoj k současné divadelní scéně ... a na ten postoj má plné právo. Takže mě to neuráží. Někoho to možná urazí ... no, a co s tím, že. Bylo by asi chytřejší říct "to, co se dneska hraje v divadle, se mi nelíbí". Jenže v životě se zjednodušení nevyhnem, a děláme to všichni. To je podobné jako "politika je svinstvo", "podnikatelé kradou", a "policajti jsou blbí". To bychom měli plnou republiku uražených lidí, kdyby si tam každý posluchač nedokázal tiše doplnit to "podle mého názoru", a nebo nad tím mávnout rukou. A nebo, pokud skutečně známe danou skupinu velmi dobře, dotyčného opravit a uvést to na pravou míru. To není od věci, já jsem se třeba dneska obohatil o poznatek, že třetina feministických aktivistek je docela hezká. Beru to jako přínos.
    BRAMBOREENA
    BRAMBOREENA --- ---
    (protože se v reálném čase ničeho nedobereme, hádat se o feminismu je podobně výživné a marné jako hádat se o situaci na Blízkém východě.)
    BRAMBOREENA
    BRAMBOREENA --- ---
    E2E4: Tak to je správné slovo do pranice, zcela souhlasím :)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    Tak nam ten gender pay gap přišel už i do mycelia auditka.

    wtf běžte se hádat vedle do feminismu!
    BRAMBOREENA
    BRAMBOREENA --- ---
    Ajaj, Petr Hampl :D Moje dcera (nejstarší, zde zatím nezmiňovaná) na gymplu seděla v lavici s jeho ubohou dcerou, která celou dobu trnula hrůzou, že někdo odhalí tato temná rodinná pouta, protože názorově se s ním neshodla nejspíš ani na barvě oblohy. ZUZKAOU: No ten by se divil, kdyby viděl, jak a čím jsem v té níže zmiňované povídce nevlastenecky zprznila a pošpinila budovu Národního muzea! :D

    Ale k těm feministkám: za feministku jsem se nikdy nepovažovala, protože v dnešní době už pokládám tyhle dveře za v zásadě vyražené a další probourávání okolních zdí (třeba myšlenku, že by měly existovat kvóty na obsazení nějakých míst, aby se dosáhlo rovnoprávnosti, a podobné věci) už mi připadá skoro kontraproduktivní, ženám vlastně na škodu; ale R.U.R. mi připomnělo přesně ten dobový kontext, ve kterém to dávalo dobrý smysl. Nechci se pouštět do debaty o tom, jaké formy feminismu (a jestli vůbec nějaké) jsou relevantní pro dnešní dobu. Jenom tady ventiluju, jak mě úplně praštilo do očí, jak Helena coby postava z R.U.R. nemá naprosto žádné vlastnosti: je charakterizovaná čistě jenom tím, že pro přítomné inženýry je trofej a "dobrá partie" (čímž se míní zhruba "laskavá, milá, hezká, bohatá" atd.). Čapka nezajímala, je to jenom figurka. Z toho snad nijak neplyne, že aktivistka nemůže být hezká. Ale vytasit se s tím, že všechny feministky nutně musejí být ošklivé, je úplně stejná redukce, jakou provedl Čapek a páni inženýři s Helenou. To je snad úplně jedno, ne, jak kdo vypadá, a neodvíjí se od toho kvalita či nekvalita jeho názorů.
    JONY
    JONY --- ---
    KAVEN: děkujeme a tady máte myceální klíčenku a teď už prosím pdp
    KAVEN
    KAVEN --- ---
    ZUZKAOU: Takže výsledky testu. Díval jsem se na fotky nalezené na google, co jsou vepředu na dotazy ve stylu "feminist activists". Bral jsem jen fotky, kde byly dobře vidět tváře. V případě skupin jsem zase hodnotil jen ty, kterým byla zřetelně vidět tvář. Odfiltroval jsem ty holky co se svlékají do půl těla, protože to je neférové ovlivňování. Taky jsem zcela vypustil děti a babičky, protože tam krása úplně o něčem jiném, a zvlášť ty děti teda odmítám co do krásy hodnotit.

    Výsledné skóre je 39 hezkých, 61 nehezkých.

    Výsledek je, jak už jsem dříve upozorňoval, subjektivní, a platí jen pro mě. Ale na druhou stranu mi umožňuje - tentokrát na základě dat - prohlásit, že feministické aktivistky opravdu nejsou z mého pohledu hezké. Ale převaha nehezkých není rozhodně drtivá, a proto uznávám, že existuje dost výjimek z pravidla. Současně mě mrzí že jsem to hodnotil jen na základě fotek, a ne na základě celkového vystupování, protože to by určitě dokázalo výsledky zamíchat. Nicméně se dá očekávat že spíš tím negativním směrem - někdy je fakt lepší se jen dívat.

    Taky jsem si všiml, že když jsem začal cíleně hledat české aktivistky, poměr se zlepšoval ve prospěch těch hezkých. No, a jsme zase u toho - subjektivita. Varoval jsem předem.
    FIFI
    FIFI --- ---
    BRAMBOREENA: Olsa junior a Jar. Veis NEMAJÍ medailonek. Napiste to nekdo:)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    KAVEN: stačí říct - jeho logika je na této úrovni. A postoj, feministky jsou ošklivé a protivné je něco, co s radostí hlásá, jen jsem líná to dohledávat.

    KAVEN
    KAVEN --- ---
    HARALD: Prostě proto, že v tomhle klubu jsem za to byl osočen, a tudíž v tomto klubu odpovídám. Velmi ocením, když mi vyznačíš místa, kde "nadávám na ženy, co si dovolí chtít za stejnou práci taky stejné ohodnocení". Tohle, co jsi na mě teď právě bezdůvodně vytáhnul, je věc na opravdu dlouhou diskuzi. Takže pokud jsi ji nechtěl začít, nebylo asi taktické to vytahovat.

    Souhlasím s tím, že taková diskuze by se tu odehrávat neměla. Takže ji nebudu začínat, pokud na tom opravdu netrváš.

    Ještě sem postnu výsledek mého testu, a samozřejmě odpovím na případná další osočení. Pokud osočení nebudou, nebude se tím klub plnit. No a nakonec - správce má plnou moc to všechno smazat, a nebudu se za to cítit uražený.
    KAVEN
    KAVEN --- ---
    WITTGENSTEIN: Tak to mě opravdu překvapuje. Základní problém je "jsou feministické aktivistky hezké nebo ošklivé?" To je to, za co jsem tu dostal vynadáno, a co tedy zjevně potřebujeme vyřešit. Takže 1) fyzická krása je přesně to, o čem se tady bavíme, 2) řešíme aktivistky, a nikoli běžné ženy, které si myslí že rovnoprávnost je fajn.

    Takže držme se jednoho problému, nemá smysl ho zbytečně rozšiřovat o věci, které jsem neřekl.
    FERRYH
    FERRYH --- ---
    ... muze se hetero chlapovi vubec libit feministicka aktivistka? teda pokud neni masochista ...
    ...to mela bejt otazka k zamysleni ... vzapeti si sam na to odpovidam: ze minimalne jedna feministka se mi jako chlapovi docela zamlouvala - teda minimalne mi byla alespon sympaticka, i kdyz tam asi nelitaly zrovna hormony vzduchem... :)
    ... takze ano ... Kaven asi nema pravdu - a nebo jsem masochista? :O))
    HARALD
    HARALD --- ---
    Kavene, proč to proboha řešíš v tomhle klubu? Nejde jít nadávat na ženy, co si dovolí chtít za stejnou práci taky stejné ohodnocení, někam, kam to téma patří?
    WITTGENSTEIN
    WITTGENSTEIN --- ---
    KAVEN: Ehm, i když odhlédneme od toho, že feminismus vyznává dnes tolik žen, že se jejich krása (jakkoli subjektivní) musí pohybovat na Gaussově křivce... co je to za argument? Od kdy je validita postoje / argumentu spojená s fyzickou krásou?
    KAVEN
    KAVEN --- ---
    ZUZKAOU: Tak já Petra Hampla neznám, a po pravdě řečeno je mi to i celkem jedno. Pokud je to nějaká neoblíbená postava, tak to byl argument na úrovni "vegetariánství je špatné, protože Hitler byl taky vegetarián".

    Pohledu na krásu či ošklivost feministek se NEDÁ zbavit kritickým myšlením. Můžu se ho zkusit zbavit tím, že budu prohlížet větší množství feministek, a hodnotit je podle vzhledu. No, sice nemám v úmyslu se feministickým aktivistkám dvořit, ale na druhou stranu rád se poučím. Najdu si stovku fotek feministických aktivistek, a budu subjektivně přidělovat body podle krásy. Nebude to úplně přesné, protože jak jsem řekl, vnitřní krása hraje významnou roli, ale zkusit to můžu. Třeba se opravdu mýlím.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam