E2E4: To byla právě ta Prastará - Akkütlixova vlastní Loď. Akkütlix v ní během náhodného cestování přiletěl na D-alfu a uváznul tam. Nakonec dokázal donutit lidské příchozí aby ho odteleportovali, ale Loď tam zarostla karwilem a zůstala.

KAVEN: v knihách je z toho hodně. ale celkově záhady ve Vilmy vesmíru vždy přibývají rychleji, než jsou vysvětlovány... což je celkem fajn :-) myslím, že máme společný Össeistický záměr napsat nějakou esej o raném Össe...

SHEALA: To jsem si ale nevymyslel já, to je kánon! I když nevím jestli je to v knize, možná jen ve Vilminých neoficiálních sděleních. (che, to už je skoro jako hadísy v islámu :-) )

Tyjo: Tohle mi hrozně dlouho nedocházelo...

Objeví že dalo, pokud se příslušné části očí vyztuží myceliálním pletivem.

Treigru jako vedlejší efekt cest do vesmírů

E2E4: no, mohli to potom "prodávat" myceliálně a psychotronicky zaostalejším civilizacím. (I když víme, že prodej to byl jen naoko a ve skutečnosti šlo tak trochu o indoktrinaci :-)

vlastně o ekonomice éry Össe víme dost málo. A vlastně i organizaci té společnosti, protože není jasný poměr mezi tím, k čemu byli naprogramováni a co byla nějaká jejich vlastní iniciativa, pokračování původního výzkumu nastartovaného na Gerdě. Ten proces proměny v náboženskou sektu musel být naprosto fascinující, jenže já mám pocit, že Vilma do toho světa nahlédla skrz postavy, které v něm žily a ty postavy taky do detailu nevěděly všechno... zvídavý byl Lucas, ten toho zjistil hodně, ale zatím to vypadá, že jeho osud byl dost faustovský.

My se snažíme vymyslet svět a historii jako hodinový stroj, kde je vše jasné, jednoznačné a determinované. Ale skutečný autor ví, že každá postava ten svět viděla svýma vlastníma očima a dělala si vlastní teorie na základě své vlastní životní zkušenosti. Proto my jsme nerdi a žádné fantasy světy doopravdy osídlit neumíme.. protože on je nejdřív ten hrdina, který ten svět pozoruje skrz to, že v něm žije.... a pak teprve ten svět.

E2E4: Lodě (tedy schopnost chytat Duše do mycelia) Össeané museli vymyslet sami, Sgenové zásadně používali argenitary. Proč Lodě - podle mě z několika důvodů (domýšleno, nic z toho nebylo kanonicky řečeno):

1) Protože po odchodu z Gerdy byly myceliální technologie to, co ovládali nejlíp, a anorganické lodě by možná ani sami postavit nedokázali.
2) Protože tam byla snaha si po smrti proroka získat nějakou novou Duši, a tu uměli chytit jen do mycelia.
3) Protože räwë mohlo být z nějakého důvodu problematické, a jeho použití riskantní. Takže mít Loď, která cestovatele bez rawë ochrání před larvami, byla lepší a spolehlivější varianta. Že ochrání i před ar-saljah je vítané, ale méně důležité plus.

KAVEN: jasně. Musí existovat nějaký gerdánský vynálezce, který objevil ponor do R/A prostoru... ale ten objev přinesl jen samé problémy a oběti na životech. Jsi ale v promýšlení dál, než já.. bez Vilmy ale stejně nevím, jak Gerdánská kultura a civilizace v té éře vypadala. Jak vlastně moc byli technicky rozvinutí a tak. Víme jen samé náznaky, že si potrpěli na okázalý luxus a tak, ale současně měli pravidlo vzájemnosti. Ale nebavilo je to, chtěli víc, chtěli se dotknout hvězd... a to ne tak, že se celá generaqce na kolonizační lodi obětuje, jako to udělali na Zemi, ale chtěli tu vzdálenost překonat svým důvtipem a invencí a užít si to... ne trpět...

XCHAOS: BTW ten vývoj na Gerdě před vznikem Össe mě velmi zajímá, proto jsem se už dřív dřív pokoušel promyslet posloupnost událostí tak, aby to dávalo smysl a bylo v souladu s kánonem. Dokonce jsem i něco začal psát (protože příběh z této doby bych si rád přečetl), ale skončil jsem na tom samém co ty - spousta vysvětlování, a žádné zábavné postavy. Aby se něco takového dalo číst, musí tam být dobře uchopitelný lidský příběh, jemuž ten pracně vyvíjený worldbuilding jen dělá pozadí. Jak se ukázalo, neumím ho napsat.

mne teda není pořád jasný..

ok, Gerdanci vyvinuli čtveřici/pětici (eh už nevím proč přidávali pátou) aby mohli cestovat ve vesmíru, tím se z nich stali osseani osseani oni si založili civilizaci na osse. a vznikl syndrom mladšího bratra.

a tam převzali od sgemu lodě.. a ty lodě měly stínění, takze jima můžou lítat i gerdanci a pozemšťani bez psychotronickych schopnosti ..

což ale nechápu proč? sgenove ani osseani ho nepotřebují, tak proč ho tam přidávali?

XCHAOS: Takže už máme:
bio argenit (z lidských obětí)
eko argenit (získaný recyklací psychotronických předmětů)
fair-trade argenit (zatím pouze hypotetický argenit vznikající z volného ar-saljah v hlubinách R-A)

Tvorba fair-trade argenitu by byla ve vesmíru superunikátní, protože na duhové bláto jak známo všichni nadávají, ale nikdo ho neumí na nic použít. Nicméně už to vidím - zbylí Össeané to vynaleznou a začnou používat. Po několika tisících let se zase přiblíží hvězdovláda, Akkütlix vyleze na světlo, najde tuto novou technologii, a zase si ji ukradne pro sebe - tak, jako předtím Lodě a lidskou schopnost ovládat Duše.

XCHAOS: To je právě supr, že houby a psychotronici existují paraleleně, ne? Pokud jsi dobrý psychotronik, tak žádné houby nepotřebuješ. Létat skrz R-A budeš na argenitarech, oči si uchráníš příkrovem ... Na Össe je pěkné právě to, že dosáhli podobných cílů úplně jinak. Když začali zkoumat vesmír, tak neuměli dělat argenitary a příkrovy. Použili to, co měli, šli úplně jinou cestou (houby), ale taky jim to fungovalo. Össe vlastně začala jako technologická civilizace, i když to v souvislosti s tou teokracií a mystikou vypadá divně. Ale oni se k Duším a psychotronice dostali postupně, a jen skrz technologii.

První, kdo přežil ponor do R-A, právě vůbec nemusel být psychotronik. Protože měl v sobě ty houby, díky kterým psychotroniku nepořeboval.

Výhody hub pro psychotroniky - jak to vidím já, tak fomalhiwskému argia-luovi houby opravdu na nic nejsou. Jenže to je nej-elitnější elita mezi psychotroniky (méně elitní elita nepřežila výcvik). Na každého takového mistra bude připadat několik dalších, kteří sice psychotroniku mají, ale z různých důvodů nedokážou dosáhnout té dokonalosti. Na Fomalhiwě takoví nepřežijí výcvik. Ale na Össe můžou být pořád užiteční, díky houbám. Problémy s koncentrací vyřeší lokem laëghüru, maximum svých psychotronických možností si odemknou pohodlně pomocí räwë. A nemusí cvičit gorchant jako magoři, protože houby navržené na zodolnění těla vůči ar-saljah je zároveň chrání proti negativním důsledkům psychotroniky (to bylo někde v posledních dílech Mycelia řečeno výslovně).

Granoplastové měřáky - to nikde řečeno nebylo, to jsem si domyslel, ale dává to smysl. Jsi technická civilizace, narazíš na působení neznámé síly. Logicky to nejdřív potřebuješ měřit. Ze začátku to nešlo, ale jakmile vynalezneš granoplast, tak máš v ruce něco, co s tou silou interaguje. Jestliže to interaguje, můžeš to použít k měření. V době Össe už Gerdánci veškerou starost o vesmír delegovali na Össeany, ale v době těch počátečních průzkumů nějaký způsob, jak ar-saljah měřit, nutně potřebovali.

KAVEN: jo, no nějak tak. budu si to fakt muset prolítnout celé znova, jestli jsem nepřehlédl, jestli gerdánci měli nějaké měřáky psychotronického pole...

mě se navíc líbí, že krystaly argenitu se natáčí špičkou k Arris~saddemu :-) podle mě by na tom principu mohly fungovat nějaké R/A prostorové GPSky :-) je to taky takový jeden skrytý "směr a směrování"... akorát jna tom zatím nebyla postavená žádná zápletka, asi proto, že je to takové jednorozměrné. v kombinaci s indikátorem síly pole by to ale k základní orientaci v R/A stačit mohlo...