• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    BRAMBOREENAMycelium -- Nejdůležitější věci se odehrají vskrytu...
    KAVEN
    KAVEN --- ---
    XCHAOS: Já to vidím takhle:
    0) Existují pragerdánci, kteří právě čerstvě objevili R-A prostor a chtějí ho využít k cestování. Cokoli pošlou do R-A, to hned klesne pod Engelmannovu hranici, a teprve odtamtud se může zase začít vynořovat. Neumějí nic udržet na jedné hladině nad engelmannovou hranicí. Pokud pošlou automatickou sondu, vše je v pořádku, umí se ponořit, proletět, vrátit a vydat data. Ale pokud pošlou cokoli živého (resp. řekněme vyšší savce), tak to děsivým nevysvětlitelným způsobem umře.

    1) Při zkoumání toho, proč to umírá, objeví ar-saljah, a pokoušejí se ho odstínit (žádné známé materiály s tím neinteragují). Vynaleznou granoplast, a díky němu dokážou intenzitu ar-saljah měřit a trochu stínit. Jenže granoplastový štít funguje jen do určité hloubky, a jelikož nikdo neumí sondu udržet na jedné hladině, tak to problém neřeší.

    2) Ale souběžně běží lékařský výzkum toho, co přesně ar-saljah vlastně dělá, proč vypaluje zrovna oči, a jestli by se s tím nedalo něco dělat. Objeví že dalo, pokud se příslušné části očí vyztuží myceliálním pletivem. Ale aby překonali přirozenou imunitní reakci, musí tělo připravit, a když už jsou v tom využití hub, tak z toho udělají první tři stupně Řady čtyř.

    3) Tím dokážou vytvořit gerdánce schopného cestovat vesmírem, a začnou létat na další planety. Sem tam některý průzkumník propadne něčemu, čemu se říká "vesmírné šílenství" - začne se chovat divně, kolem se začnou dít divné věci, a i v izolaci nakonec umře. Za to můžou larvy, ale to ještě nikdo neví. Vesmírní průzkumníci začínají být stále izolovanější od zbytku společnosti - jsou modří, v další generaci i ušatí, a občas propadávají záhadnému šílenství, takže zbytek společnosti se jich začíná stranit. Jenže pořád dělají děsně užitečné a zajímavé věci, takže se v programu pokračuje navzdory nebezpečí a rizikům.

    4) Jednoho dne se průzkumník vrátí z cesty, chová se divně (takže ho dají do karantény), ale neprojevuje se jako klasický vesmírný šílenec. To je tím, že se v něm neusadila primitivní larva, ale něco inteligentnějšího. Průzkumník v karanténě slyší hlasy, a ve snaze se s tím nějak vypořádat je začne opakovat, i když tomu nerozumí. Astrální entita v něm zareaguje, a postupem času si začnou vyvíjet společný jazyk. To je budoucí Lodní össein - jazyk, kterému silnější Duše přirozeně rozumí a dokáží v něm komunikovat. V rámci komunikace se průzkumník dozví o psychotronice (předtím to nikdo neznal), a začne ji provozovat. Vidí to ostatní průzkumníci, kteří ho do karantény chodí sledovat, a postižený se pro ně stane jakýmsi prorokem - dělá zázraky, mluví s něčím nehmotným, a ví to, co nikdo jiný.

    5) Skupina vesmírných průzkumníků postupně získává náboženské či mystické rysy, učí se psychotroniku, a zbytek společnosti se jich začíná bát. Duše, která sídlí v prorokovi, nechce konkurenci (a nebo prostě není taková svině), a vysvětlí proč dochází k vesmírnému šílenství, a proč se v průzkumnících můžou usazovat Duše. Průzkumníci na to zareagují vytvořením páté složky, která slouží na obranu průzkumníka proti Duším.

    6) Během psychotronické nehody vybuchnou v gerdánské společnosti vášně, a dav vyrazí průzkumníky zlynčovat. Ti si v obavách o svůj život všichni vezmou räwë a na poslední chvíli zaberou loď (stále ještě anorganickou), a uniknou z Gerdy na jinou planetu, kterou je Össe.

    7) Na Össe odvrhnou všechno gerdánské, vytvoří si jazyk založení na Lodním össeinu, a rozvinou myceliální technologii. Původní prorok nečekaně zemře, a Duše ho opustí (protože s tím nepočítala), a ostatní ztratí vedení. Napadne je tedy záměrně nachytat další duše, experimentují s tím, a nakonec vynaleznou Lodě.

    8) Při průzkumech pomocí Lodí se nějak připletou ke Garrimbům a hvězdovládě, a setkají se s nově vznikajícím Akkütlixem, a ten je ovládne. Tohle nemám příliš detailně promyšlené, ale předpokládám, že právě od Össeanů převezme myšlenku Lodí, a vytvoří si Prastarou ( jinak by pracoval s argenitary, jako každý normální sgen). A taky doplní do össenského náboženství ty oběti, a po nějakou dobu bude Össe přímo ovládat. Össeané postupně pochopí jak je to s hvězdovládou, začnou potírat gleewariny a tak dále.

    9) Össeané se pak po staletích vrátí na Gerdu už jako silná vesmírná civilizace, s úžasnými možnostmi danými Loděmi a psychotronikou, a s úžasnými znalostmi o vesmíru a celkově mystickou záhadností. Gerdánci nepropadnou össenskému náboženství, ale na jakési náboženské úrovni (kterou celou dobu usilovně popírají) přijmou össeany jako "vyšší bytosti" které dokážou zázraky. Össeani je v tom udržují.

    ... a to je asi tak celé. Takovouto konstrukcí jsem si v těch střípcích össenské a gerdánské historie z knížek udělal pořádek. Ale jestli je to kanonické nevím, a Vilma k tomu určitě řekne že "klidně to může být takto, nemám to detailně vymyšlené" :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Jinak tady bych vypíchnul, jaký já mám celoživotní největší nerdských problém s psaním. Vytvořil jsem v hlavě za život mraky sci-fi světů, plných draků, kteří si budují, ehm svoje hangáry, Vesmír plný zbloudilých kosmonautů zaseklých na obyvatelných planetách pozemského typu s velmi zajímavými parametry. A máloktrý svět mi vtáhl, jako tenhle... protože prostě má v sobě nějkaý základní nápad, který mi sedí a které světy západních autorů nemají. V životě mi nenapadlo domyšlet nějaké věci do Tolkienovy Středozemě, kde jsem čirý spotřebitel, stejně jako u jakékoliv fantasy a stejně tak nemám potřebu psát fan-fikci ze Star Wars Extended Universe (dnes Legends) - a asi žádné jiné Space Opery (velkou vyjímkou je Vernor Vinge, protože tam by mi lákalo napsat nějaké pojednání o tom, jak v Beyond zoně řešili otázku spamu v síti intergalaktických relayí... a že možná celý problém, který měli s Transcend zonou vznikl kdysi z tohoto... ale není to nějaké silné nutkání :-) navíc si myslím, že autor to vlastně měl sám na mysli jako spodní linii celou dobu :-) ostatně nevím, jestli to Vilma tuší, ale ono i to uhnití prostupnosti RA prostoru v důsledku příchodu Hvězdovlády má jistou paralelu v tom Vingeovi, kde zabránili postupu technologické singularity rozšířením Slow Zone na úkor Beyond, což vlastně má strašnou paralelu v tom, jak lodě ztratily schopnost cestovat v hlubších vrstvách RA prostoru - samozřejmě, Mycelium to pojalo téměř přesně naruby, protože Mycelium nekončí žádným návratem ke generačním kolonizačním podsvětelným lodím ale naopak přepnutím k full-on fantasy mode vesmíru a odhozením povrchní techno-slupky, která tam stejně byla celou dobu jen naoko... ale že jo...

    Problémem ale je, že prostě negeneruju žádné konzistentní postavy, které by tenhle svět obývaly. Prostě mi chybí schopnost světy zabydlovat, jsem jenom budovatel kulis a scenérií... literární autismus. A už jsem asi starý s tím něco udělat.

    Takže přesně vím, že granoplast objevili při nehodě s pokusem použít bobule jako náhradu za kukuřici v popcornu. K žádoucímu napěnění sice dojde - ale až při teplotě, při které karwil už nekaramelizuje, ale na rozdíl od pozemské organické hmoty poněkud překvapivě - polymerizuje. Ale pořád nedokážu pojmenovat postavu, která na tohle přišla, ani ji obléknout do příslušné hedvábné košile. Ano, musel to být gerdánec... a nebo to byla gerdánka? Gerdánská vědkyně? Nebo gerdánská kuchařka? je vlastně zmíněné, jestli na Gerdě vařili tradičně jen ženy, nebo i muži? Protože z toho se odvíjí, kdo u nich první použíl karwil v kuchyni... i když ne, jíst ho určitě začali, až když gerdánská nemyceliální RA prostorová kosmická lod' havarovala na pustém měsíci, kde nenašli nic jiného, než divoce rostoucí karwil... ale chápete to, zase chybí ten příběh těch postav, kterým se tohle stalo. Věčný kulisák, kterému jeho světy nikdo nechce obývat...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ALDARION: ano, ale v současné době tahle hypotetická transmutace duhového bláta na pravý, trvanlivý argentit rozhodně není kanonický postup výroby. Máme trochu problém, že momentálně jediným přiznaným zdojem argenitu je.. no všichni víme co.

    Pořád je pro mě trochu zahalené mlhou, jak Össe vznikla: v průběhu vývoje z petnalogie na oktalogii podle mě autorka přešla od teorie Gerdánců jako upchlíků (vyhanci by asi dostali šanci stěží - ti by skončilii spíš na aio..) z Össe (což jsem kdysi zahlédl na nějaké té pramyceliopedii online) spíš k teorii Össenců jak nějakých uprchlíků či odpadlíků z Gerdy, kteří se vydali směrem, který Gerda zakázala... podle mě by stálo za to tohle někdy v budoucnu nějak osvětlit. Není úplně jasné, v jaké fázi do toho Akkutlix vstoupil osobně a kdo stál na jaké straně... trochu to vypadá, že někdo v minulosti Össe omylem našel nějakou dardskou desku a podobným stylem jako Lucas byl po jejím neprozřetelném přečtení naprogramován a tím položil základ celého náboženství (?). Ale taky mohla Gerda vytvořit Össeany tak, že sgenovi předhodila lidské oběti, které si žádal, a on je potom jaksi nespotřeboval všechny najednou, ale vytvořil si z nich civilizaci. Ale zase těch se sgenem nesouvisejících hacků na Össe mi přijde hodně (především všechny ty houby!). Takže fakt nevím: vůbec není ani po osmi dílech jasné, jeslti byl dřív Akkutlix nebo houby. Argenitová a houbová linie mají společný RA prostor, ale Akkutlix vlastně celou dobu stojí mimo myceliální ekosystém: ve svém klaewentu hromadil argenit. (samozřejmě, možná houby vznikají tam, kde příliš staré zásoby argenitu v podstatě zplesniví, ale tím se dostáváme k tomu jeho pěstování)

    (BTW koho zajímají osudy nějakých hrdinů? nás nerdy zajímá worldbuilding... od Tolkiena po Star Wars je to samé... postavy jsou dobré jen k tomu, aby si knížky kupovali warghíři a Vilma a Argo měli za co žít :-)

    V zásadě to, aby na argenit a jeho výrobu neměli monopol sgenové, případně garrimnové, nebo whatever, a aby existoval i jiný, ehm, proces, jeho získávání, je podle mě důležité pro konzistenci celého argenitového vesmiru. Samozřejmě by mohl existovat nějaký "primordiální argenit", který vznikl hned po psychotronickém Velkém třesku na začátku věků - jenže pozůstatkem tohoto se mi jeví být spíš ten drueinový prach v RA prostoru, který je v řadě ohledech spíše protikladem argenitu... argenit se téměř určitě nedá vyrobit z drueinu, jestli něco vypadá jasně (naopak je možné, že ho obsahuje karwil - to mi bylo už víceméně schváleno, i když co není napsané v mycelipedii, to momentálně neexistuje..)

    Každopádně se mi líbí představa, že Össe byla původně projektem GASA na původní výrobu nativního argenitu pro gerdánský psychotronický program, který ji měl pozvednout na úroven ostatních psychotronických civilizací (o kterých Gerdánci, nebo minimálně GASA, od nějaké doby prostě museli vědět). Program brzdil nedostatek gleewari. No ale kromě toho nějaké kutání v klaewentech rozhodně muselo probudit Sgena, kterého by zlomení monopolu na argenit mohlo potenciálně ohrozit (protože evidentně: pointou je podobně jako v případě peněz mít především víc argenitu, než mají ostatní... jak se vůbec v případě argenitového monopolu sgenů nějaký argenit mohl dostat mimo kontrolu,to je zajímavá otázka... ale zřejmě občasný výskyt gleewarinů v populaci je od začátku jakási šance, jakýsi Prst chaosu, kterým Astuaner dává šanci i jiným tvorům, než jsou ageni)

    No a po pádu náboženství by teoreticky jedna z možností byla, že na Össe se rozpomenou na pravý význam myceliálního inženýrství, začnou na VŠ lépe vyučovat předmět Bezpečnost práce v RA prostoru i Teorii psychoaktivních předmětů a vrátí se ke svým kořenům a ke šlechtění hub, schopných produkovat v RA prostoru pravý argenit prímo, bez lidských obětí...
    ALDARION
    ALDARION --- ---
    XCHAOS: To byl, mám pocit, i přístup těch hermetiků přelomu stolet, co ty larvy popisovali... :)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    XCHAOS: naopak, argenit z lidských obětí je bio.. též argenit recyklovaný z psychoaktivních předmětů by mohl být hit.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    (jo, už to mám... pěstitelé pravého argenitu pomocí nově vyšlechtěných hub musí pravidelně chodit na svoje políčka sbírat astrální larvy, které se na ně přisávají... asi jako pozemští zahrádkáři sbírají slimáky...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    E2E4: Pche. Potřeujeme postapo Össenské šlechtitele hub, které dokáží z falešného argenitu v R/A vytvářet fair-trade argenit bez nutnosti lidských obětí... ale aktivní pěstování těchto hub v těch nejhlubších klaewantech - těch, které už zasahují skoro do mimoprostoru a kde se už na dně (což ale v RA nemusí být nutně vizuálně dole, že...) vytvářejí ostrůvky duhového bláta, není práce pro každého... pěstitelé musí být Össenci s čtveřicí až pěticí v těle, navíc s gleewari schopnostma (a jak do tohohle postapo světa zapadne Pátá houba a její poněkud kontroverzní psychopatologie, to už ponechám na licenci autorky... astrální něco něco larvy, nevím, dál...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    není to sice přímo houba, ale téma pro nějakou biopunk horror show zcela určitě... parazit, který se přímo napojí na nervy hostitele a nahraí jeho orgán:
    [FEEDER @ Centrála pro rovnoměrnou distribuci mírně zajímavých faktů]
    E2E4
    E2E4 --- ---
    Scientists Discover Useful Plastic-Eating Fungi
    https://mymodernmet.com/plastic-eating-fungi/
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    KAVEN: ve skutečosti kombucha potřebuje ten cukr, klidně jen melasu a nějaké dusíkaté soli, paní je holt příliš bio. Evidetntně je ale lepší normální koženka :-D
    KAVEN
    KAVEN --- ---
    ZUZKAOU: Pustil jsem si i to video z TED talku, pár věcí mě tam zarazilo.

    1) Nepotřebuje používat barviva, protože to může barvit pomocí oxidů železa, ovoce a indiga. To ale jednak jsou barviva, a jednak by je mohl používat i klasický textilní průmysl (a do 19. století to taky dělal). Už je nepoužívá proto, že syntetická barviva jsou levnější a lépe ovladatelná. A to bude platit i pro kombuchu.

    2) Zajímalo by mě jestli má kombuchová kůže menší ekologickou stopu než kravská. Protože kráva vyžaduje akorát trávu a vodu, zatímco kombucha čaj a cukr. Čaj bude pocházet z plantáže, cukr taky, a ještě navíc musí nutně projít průmyslovým zpracováním. Speciálně cukr je pro nás dnes obyčejná surovina, ale právě jen díky průmyslu.

    Takže nevím jak moc bych se oháněl ekologičností, zajímavá na tom bude spíš cena a vlastnosti. A to zajímavé být může. Nevím jestli vysloveně na oblečení, ale pokud to produkuje celulózu, tak třeba na výrobu papíru. Zase na druhou stranu strom, jakožto producent dřeva, využívá sluneční energii efektivněji než řepa. Tipnul bych si, že nechat celulózu vytvořit stromem bude na spotřebu energie výhodnější, než ji vytvářet pomocí mikrobů z cukru.

    Takže v zásadě se mi to líbí, ale propagátoři to prezentují lepší, než jaké to je. Je možné, že to nakonec skončí jako umělé maso pěstované v kádích. Taky je to teoreticky skvělé, ale prakticky je jednodušší nechat to vyrůst na praseti.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    KAVEN: jj, i ta vestička na paní na TED talku není úplně krásná - jako rekvizita do hororů doprí.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    FERRYH: důležité věci se odehrávají vskrytu..
    CORNHOLIO
    CORNHOLIO --- ---
    VANEK: Pokoj ezomatky hlavní hrdinky:



    A tohle možná může být i odkaz na něco úplně jiného, ale mě to v téhle souvislosti pobavilo:)

    KAVEN
    KAVEN --- ---
    ZUZKAOU: Hm, spíš než leather (činěnou kůži) mi to připomíná rawhide - tedy nečiněnou, surovou, pouze odchlupenou kůži. To není vysloveně špatně, protože i rawhide má spoustu využití; ale výrazně jiných než leather. Zajímalo by mě, jestli by se ten kombuchový plát nedal taky nějak činit, v zásadě je to podobná struktura jako kůže. Ve videu používají olej, ale to fakticky není činění.

    Jinak bych měl i výhrady vůči (nepřímému) tvrzení z videa, že dnes kvůli kůžím zabíjíme krávy, a že je to špatně. Krávy zabíjíme kvůli jídlu, a že dokážeme kůže zpracovat a využít je dobře - protože to je lepší, než je vyhazovat. No a kdyby lidi krávy nejedli, tak by je taky nechovali, a krav by tím pádem na světě ubylo. Obecně pokud jedinců nějakého živočišného druhu na světě ubývá, tak je to chápáno spíš jako negativum pro ten konkrétní druh. Takže kdybychom krávy přestali jíst, tomu živočíšnému druhu by to uškodilo.
    FERRYH
    FERRYH --- ---
    ZUZKAOU: ... okrajove info - i kdyz to asi urcite vis - Kombucha (ta matecni hmota) neni houba, je to kolonie ruznych bakterii -- to jen jako ze se ji stale rika "Kombucha houba" a ono je to trosku jinak.
    Ty symbioticke kvasinky (houba) tam jsou (neviditelne) obsazene v te tekutine - no dobre, takze to tak trosku houba i je ;o) ale jen jako ze se Kombucha houbou kamosi a bydli ve stejne bejvaku... :O))
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    ZUZKAOU: tady to je i na videu

    Turning Kombucha SCOBY into leather
    https://www.youtube.com/watch?v=iooVlns4Noo


    A tady o tom paní mluví a má na sobě kombuvestičku

    Suzanne Lee: Grow your own clothes
    https://www.youtube.com/watch?v=3p3-vl9VFYU
    KAVEN
    KAVEN --- ---
    TOM: To my, kteří vyrábíme klobouky z choroše, už dávno víme :-)
    TOM
    TOM --- ---
    Z houbového mycelia lze vyrobit kůži podobný materiál - Gate2Biotech.cz
    http://www.gate2biotech.cz/z-houboveho-mycelia-lze-vyrobit-kuzi-podobny-material/
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam