To si nedelam!
porad jste nerekli z ceho jste to vydedukovali krome toho, ze kocour si hraje s mysi.... ale pri tom on si neuvedomuje treba, ze tu mys muze zabit....
divate se na to moc nadrazene, jako ze mate stoprocentne pravdu, ale ze u toho obhajujete tyrani nebo vrazdeni nejak opominate....asi to moralne neobhajite, ne asi ale urcite ne! neni mozny to moralne obhajit a to, ze k doruzimavini mezi sebou umite pouzivat pouze rec a jeste se diky tomu povazujete za vyssi zivocisny druh, ktery muze rozhodovat o pravech vsech a vseho na teto planete(oni nedokazi chapat pravo, ale nikoliv proto, ze by byli na nizsim vyvojovym stupni, ale minimalne v tomto ohledu jsou prave vyspelejsi nez my) zvirata si NEDOVOLUJI definovat nejake pravo a tvrdit, ze jiny zivocisny druh muzou tyrat a zabijet pro sve poteseni, protoze neumi citit, nebo protoze nechape pravo....
SYLVAEN:
Lidi kteri se snazi ukazat svetu, ze maso neni k zivotu nutny, a ze to tak za prve nikdy nebylo a i kdyby bylo tak to tak byt nemusi, jelikoz jsme uvedomelejsi(snad) a dokazeme fungovat v harmonii se vsim zivym na nasi planete, se zaroven snazi docilit, aby se prestali pouzivat pesticidy a veskery chemicky postriky(zastavaji povetsinou bio produkty-takze i v tomto jsou uvedomelejsi, ten masozrout si jeste koupi chemicky nadopovany jablko-to je ekologicka katastrofa:D to je vtipek takovej)
ale urcite jste se netrefil vubec tim, ze by mel clovek co neji maso zasadne jist chemicky jablko(ba naopak jak jsem vysvetlil, tito lide je ji mene, nez ty co ji maso)
dost casto to lide zacinaji vnimat prave v tech bio produktech(i mase) a pak kdyz nejsou nadopovany chemii a dokaze lepe vnimat jemnohmotne energie kolem sebe ,tak si uvedomuji zbytecnost masa(ba dokonce nekdy to zacnou vnimat jako prekazku)
tezko rict jestli je lepsi snist maso od farmare z rumunska treba, nebo predopovany jablko chemii(oboji cloveka uzemni-co vic) ale jablko i uzemni, ale i da energii skutecnou, zatim co maso nulovou(naopak musite spotrebovat vetsi mnozstvi energie pro zpracovani, nez vam ji skutecne doda) takze pro me opet asi vyhraje jablko, ale porad to neni ideal.....chceme zit eko nebo bio(tudiz bez chemie a nezabijet zvirata pro poteseni-kdyz to nekdo udela doma je to porad jiny, nez v meritku jakym se pestuji zvirata pro potravinove retezce a fastfoody-aspon toho docilit pak uz je to na kazdym zvlast, jestli si bude doma jako za starych casu pestovat kravicku nebo prasatko a sam si ji zabije-to by se dalo respektovat i moralne zase to zviratko by se na to mohlo podivat jako altruizta a pokud mu umoznite spokojeny zivot tak proc by se vam neodevzdalo bezbolestnou smrti k snedku ve finale....tak to vidim ja)

SYLVAEN: uz takhle od rana?!:)))

PATRICIE_: no vidis, ono to bude rovnomerne rozlozene, budou masozrouti i nemasozrouti, co uzkostlive pocitaj kalorie a budou maso i nemaso, co jedi, na co maj zrovna chut.


ICEMAN8241: no ty se svym casem stravenym na nyxu asi taky nejsi manualne pracujici, nicmene svalu mam dost, to se neboj:))) dost cvicim a hejbu se mimo zamestnani, mam 183cm a ted budu mit tak 87-90 kg a ty kila fakt nemam na brise:))
co se tyce tlustoprdu, tak to opravdu nemaj jen z brambor a ze "sou nemocny", proste se preziraj, vidim to na lidech kolem v praci napriklad. ale prit se o to fakt nebudu, to je ztrata casu.

ECLECTICA: Jojo.. A víš jaký je rozdíl mezi skálou a ježkem? Skála je velká a ježkovi to nevadí.

Prosímtě, odpovídáš na něco na co jsem se vůbec neptal. Zkusím to otázku položit ještě jinak. Kde je ten rozdíl mezi vývojovým stádiem vejcorodých a vývojovým stádiem živorodých, který by ospravedlňoval fakt že jsi ochotná požírat nenarozené tvory s výmluvou "nejsou to cítící a myslící bytosti"?

SYLVAEN: z neoplodněných vajec se kuře nevylíhne. Z oplodněných by mohlo... ovšem extrapolací názoru, který tu prezentuješ, bychom mohli dojít k montypythonovskemu "every sperm is sacred", že.

D1RABBIT: "Jinak je to asi tak faktické, jako názor, že nacističtí dozorci jsou převážně masožravci, protože jim dělalo dobře mučit lidi." - nic takového bych si nikdy nedovolila říct.
Pouze jsem prezentovala pocity některých přeoživších holokaustu a paralely, které vnímají ohledně utrpení zvířat ve velkochovech.
Bylo by samozřejmě naivní si myslet, že takoví lidé byli pouzee dva (uvědom si nicméně, jak malé procento přeživších je dnes na světě), stejně jako je naivní myslet si, že Carl Lewis je jediný sportovec-vegan.

ECLECTICA: A stále čekám na odpověď ... viz SYLVAEN

SKRU: OK, pokud sedíš během dne, nevyvíjíš takovou tělesnou aktivitu, abys potřeboval živit hromadu svalů. Nechal sis někdy změřit bazální metabolismus, poměr tuku a svaloviny v těle, případně spočítal sis BMI? Dost by mě ty čísla zajímaly.

SKRU: Jak ty víš, že ty davy tlustoprdů na ulici mají ty pneumatiky z požívání masa? To je zkratkovitý závěr jak Brno. Běž se někdy podívat do supermarketu a prohlídni si obsah nákupních košíků těch tlustoprdů, možná budeš překvapen, jak málo masa v nich ve skutečnosti mají ;)

SKRU: Když už se ptáš - já netuším, zda mám vyváženou stravu. Neřeším to a krom luštěnin a máku jím všechno, na co mám chuť a co je běžně dostupné. Někdy to je kýbl zeleninového salátu, někdy to je flákota...
Jsem vychrtlá a jíst prostě potřebuji. Vůbec nesportuju.
Jediné omezení mého jídelníčku se týká éček, barviv a podobných svinstev. Samozřejmě dbám na zdroj produkce co se týče sýrů (žádné Polsko), masa (žádná velkojatka), ovoce a zeleniny (země původu, sezónnost, postřiky a vzhled).

Zdraví je dle definice WHO toto: „stav fyzické, psychické a sociální pohody". Tím se řídím víc než zaměřením se na jídelníček.

SKRU: Na tataráku. :)

D1RABBIT: omg, napsala jsem "mnozí" - a ne, není to znevažování. Toho se dopouštíš spíš ty, protože znevažuješ závěry, k nimž konkrétní lidé došli na základě vlastní zkušenosti.

ECLECTICA: Tak to jsou celí dva židé, kteří přežili Holocaust a stali se vegetariány. Prošel jsem několik webů a marně jsem hledal ty spousty lidí, o kterých jsi psala. Máš ještě jiné zdroje?

SPIRITMEDITATOR: Pravo je lidsky koncept. Pravo na zivot zvire nedokaze tolerovat. Nepotrebuju, aby mi to sdelovalo. stacilo, kdyz jsem naposledy videl, jak muj kocour toto pravo ignoruje a mysi zabiji.

SKRU: Tak. Vstupni hodnota a zaklad stravy je maso a zivocisnej tuk a na to/kolem toho se pak stavi cela potr. pyramida, kde teda jis zeleninu a sacharidy, treba i v normalnim mnozstvi.

PATRICIE_: A neni to nahodou treba tak, ze prave maso je nahrazkou toho vetsiho objemu potravin?
BARRACUS: Ze zvirata nedokazou pochopit koncept prava jsi zjistil na zaklade toho, ze ti to nejsou schopni rict(lepe receno nejses schopen jim porozumet,nejsou schopni ti to rict tvym jazykem)?
A proc za kazdou cenu shanet maso?

BARRACUS:
OTZ: Tady pletete dve veci.
Etika muze byt ruzna. Ale moralka nikoliv.
z wiki:
Normativní význam

V běžné řeči i ve filosofii se morálkou obvykle rozumí principy a zásady správného jednání, jimiž se člověk řídí z vnitřního přesvědčení, ne ze strachu či donucení. Normativní význam slova morálka zdůrazňuje, že se jedná o zásady všem rozumným bytostem společné, kdežto kulturní odlišnosti jsou druhořadé. Naproti tomu kulturní i mravní relativismus zdůrazňuje tyto rozdíly a normativní morálku spíše zpochybňuje.
Podstatnou složkou každé morálky je zásada „nikomu neškodit“, případně i poškození druhých předcházet, často vyjádřená řadou jednoduchých zákazů. Klasickou formou obecné morální zásady je tak zvané Zlaté pravidlo:
„Co nechceš, aby ti jiní činili, nečiň ty jim.“ (Bible, Tob 4,15)
„Jak chcete, aby lidé jednali s vámi, tak jednejte vy s nimi.“ (Bible, Lk 6,31).
„Člověk se nemá vůči druhým chovat způsobem, který je mu samému proti mysli. To je jádro vší morálky. Všechno ostatní plyne ze sobecké žádostivosti.“ (Mahábhárata. Anušasána parva, 113,8)


Ikdyz to uplne presne nemuzu rici, ale kdybych byl slunecnice,tak s tema moznostma by mi asi tak nevadilo, kdyby me nekdo utrhl, nebo jablko a uz bych temer padal ze stromu a nekdo by me zachranil, tak se mu mile rad odevzdam a vlastne z pohledu altruizmu(kterej by pro harmonizujici spolecnost mel mit kazdy aspon trochu a obcas)a i vyvojoveho pohledu je to samozrejmost a budu jeste rad, ze me ten nakej clovek sni. Ale v pripade jakehokoliv zvirete si ani nechci predstavit, ze bych mel zazivat to co zazivaji(kvuli masicku).
Vec se ma asi takto: jak moc zasahnu ocesanim stromu o zrale plody(nebo je klidne sesbiram az spadaji na zem) do jejich prirozeneho vyvoje?
a ted : jak moc zasahnu do prirozeneho vyvoje kravy kterou nenecham volne zit a zavru ji do haly(dalsi se uz narodi v hale) a tam ji namackam na dalsich x tisic krav a davam jim neco jako jidlo, kdyz uz umiraji(nebo nejake casti tela) tak dostanou injekci(a tu dostanou i tak vlastne) mladata jim odeberu ihned po narozeni(nektere se zabiji temer hned, aby jsme meli teleci preci, to je "mekci"-jedlejsi)?
Takze nechci aby se ke mne takto nekdo choval, byt i zvire!
Chci aby se mnou jednali zvirata urcite jinak, nez takovymto zpusobem!
No nevim jak vam, ale me je proti mysli zavirani do kleci a do hal s mistem par centimetru(nekdy ani to ne)kolem sebe a vubec tim vsim okolo, ani se o tom nebudu rozepisovat!
Tak neskodme! Chovejme se moralne!
Ono se mi to ted vyplatilo v Rumunsku v Karpatech, kdyz jste v divoke prirode a v doliku vas zacnou obchazet divoky prasata na vzdalenost pul metru od hlavu, jelikoz tam lezite na trave a uzivate si klidu kolem sebe a prasatka se chovaji velice pratelsky(nevim jak by se zachovali kdybych mel v sobe dvestegramovej rizek veprovyho). Ale treba by byli mily i k masozroutovi, kazdopadne me pul hodiny obchazeli a jedli ostruziny vedle kterych jsem lezel... Tojd k zamysleni...

KONDIK: Já proti vegetariánství a jeho odrůdám nic nemám. Je to osobní volba toho kterého člověka. Co mě ale dráždí je fakt že namísto aby vegetarián řekl: "Jsem vegetarián protože se cítím líp když nejím maso, prostě jsem se tak rozhodl." .. tak ti většinou začne cpát do hlavy tuny bludů o tom jak je vegetariánství jediný správný způsob stravy a jak je strašně škodlivé a nemorální jíst maso.

Když si sednu s kamarádem vegetariánem v restauraci, tak si on dá zapečené tofu s rajčaty, olivami a bůhví čím, a já si v klidu dám medium rare steak. Jemu nevadí že se krmím "mrtvolami", mně nevadí že on se místo jídla pase. Tolerance. :)