ECLECTICA: A stále čekám na odpověď ... viz SYLVAEN

D1RABBIT: omg, napsala jsem "mnozí" - a ne, není to znevažování. Toho se dopouštíš spíš ty, protože znevažuješ závěry, k nimž konkrétní lidé došli na základě vlastní zkušenosti.

ECLECTICA: Tak to jsou celí dva židé, kteří přežili Holocaust a stali se vegetariány. Prošel jsem několik webů a marně jsem hledal ty spousty lidí, o kterých jsi psala. Máš ještě jiné zdroje?

SPIRITMEDITATOR: Pravo je lidsky koncept. Pravo na zivot zvire nedokaze tolerovat. Nepotrebuju, aby mi to sdelovalo. stacilo, kdyz jsem naposledy videl, jak muj kocour toto pravo ignoruje a mysi zabiji.

SKRU: Tak. Vstupni hodnota a zaklad stravy je maso a zivocisnej tuk a na to/kolem toho se pak stavi cela potr. pyramida, kde teda jis zeleninu a sacharidy, treba i v normalnim mnozstvi.

PATRICIE_: A neni to nahodou treba tak, ze prave maso je nahrazkou toho vetsiho objemu potravin?
BARRACUS: Ze zvirata nedokazou pochopit koncept prava jsi zjistil na zaklade toho, ze ti to nejsou schopni rict(lepe receno nejses schopen jim porozumet,nejsou schopni ti to rict tvym jazykem)?
A proc za kazdou cenu shanet maso?

BARRACUS:
OTZ: Tady pletete dve veci.
Etika muze byt ruzna. Ale moralka nikoliv.
z wiki:
Normativní význam

V běžné řeči i ve filosofii se morálkou obvykle rozumí principy a zásady správného jednání, jimiž se člověk řídí z vnitřního přesvědčení, ne ze strachu či donucení. Normativní význam slova morálka zdůrazňuje, že se jedná o zásady všem rozumným bytostem společné, kdežto kulturní odlišnosti jsou druhořadé. Naproti tomu kulturní i mravní relativismus zdůrazňuje tyto rozdíly a normativní morálku spíše zpochybňuje.
Podstatnou složkou každé morálky je zásada „nikomu neškodit“, případně i poškození druhých předcházet, často vyjádřená řadou jednoduchých zákazů. Klasickou formou obecné morální zásady je tak zvané Zlaté pravidlo:
„Co nechceš, aby ti jiní činili, nečiň ty jim.“ (Bible, Tob 4,15)
„Jak chcete, aby lidé jednali s vámi, tak jednejte vy s nimi.“ (Bible, Lk 6,31).
„Člověk se nemá vůči druhým chovat způsobem, který je mu samému proti mysli. To je jádro vší morálky. Všechno ostatní plyne ze sobecké žádostivosti.“ (Mahábhárata. Anušasána parva, 113,8)


Ikdyz to uplne presne nemuzu rici, ale kdybych byl slunecnice,tak s tema moznostma by mi asi tak nevadilo, kdyby me nekdo utrhl, nebo jablko a uz bych temer padal ze stromu a nekdo by me zachranil, tak se mu mile rad odevzdam a vlastne z pohledu altruizmu(kterej by pro harmonizujici spolecnost mel mit kazdy aspon trochu a obcas)a i vyvojoveho pohledu je to samozrejmost a budu jeste rad, ze me ten nakej clovek sni. Ale v pripade jakehokoliv zvirete si ani nechci predstavit, ze bych mel zazivat to co zazivaji(kvuli masicku).
Vec se ma asi takto: jak moc zasahnu ocesanim stromu o zrale plody(nebo je klidne sesbiram az spadaji na zem) do jejich prirozeneho vyvoje?
a ted : jak moc zasahnu do prirozeneho vyvoje kravy kterou nenecham volne zit a zavru ji do haly(dalsi se uz narodi v hale) a tam ji namackam na dalsich x tisic krav a davam jim neco jako jidlo, kdyz uz umiraji(nebo nejake casti tela) tak dostanou injekci(a tu dostanou i tak vlastne) mladata jim odeberu ihned po narozeni(nektere se zabiji temer hned, aby jsme meli teleci preci, to je "mekci"-jedlejsi)?
Takze nechci aby se ke mne takto nekdo choval, byt i zvire!
Chci aby se mnou jednali zvirata urcite jinak, nez takovymto zpusobem!
No nevim jak vam, ale me je proti mysli zavirani do kleci a do hal s mistem par centimetru(nekdy ani to ne)kolem sebe a vubec tim vsim okolo, ani se o tom nebudu rozepisovat!
Tak neskodme! Chovejme se moralne!
Ono se mi to ted vyplatilo v Rumunsku v Karpatech, kdyz jste v divoke prirode a v doliku vas zacnou obchazet divoky prasata na vzdalenost pul metru od hlavu, jelikoz tam lezite na trave a uzivate si klidu kolem sebe a prasatka se chovaji velice pratelsky(nevim jak by se zachovali kdybych mel v sobe dvestegramovej rizek veprovyho). Ale treba by byli mily i k masozroutovi, kazdopadne me pul hodiny obchazeli a jedli ostruziny vedle kterych jsem lezel... Tojd k zamysleni...

KONDIK: Já proti vegetariánství a jeho odrůdám nic nemám. Je to osobní volba toho kterého člověka. Co mě ale dráždí je fakt že namísto aby vegetarián řekl: "Jsem vegetarián protože se cítím líp když nejím maso, prostě jsem se tak rozhodl." .. tak ti většinou začne cpát do hlavy tuny bludů o tom jak je vegetariánství jediný správný způsob stravy a jak je strašně škodlivé a nemorální jíst maso.

Když si sednu s kamarádem vegetariánem v restauraci, tak si on dá zapečené tofu s rajčaty, olivami a bůhví čím, a já si v klidu dám medium rare steak. Jemu nevadí že se krmím "mrtvolami", mně nevadí že on se místo jídla pase. Tolerance. :)

SKRU: mléčné produkty a vejce jíš?
Co jiného krom živočišného původu ještě nejíš a k čemu se musíš tak nějak nutit?
Já si pamatuji expřítele vegetariána, jak povinně jedl třešňové kompoty - tuším kvůli železu či čemu.
Nehlídáš si vážně vůbec nic ze stravy? Jak víš, že je vyvážená? Neprudím - jen tomu nerozumím...

KONDIK:

Řada hlášek z téhle diskuse by si zasloužila poslat do 10.000 Perel NYXu.. :)

SKRU: Nastuduj si alespoň základy výživy, ať ta debata má nějaký smysl. Makroživiny (bílkoviny, tuky a sacharidy) stejně tak jako mikroživiny (minerální látky, vitamíny) přijímat musíš a to v určitém poměru v závislosti na fyzické aktivitě. To, že jsi vynechal maso, neznamená, že jsi přestal jíst výše uvedené živiny, jenom jsi změnil hodnotnější zdroj za méně hodnotný. Ergo maso nahrazuješ třeba sójou nebo co já vím.

ECLECTICA: Rad bych take vedel, jestli si myslis,ze pri produkci toho, co konzumujes ty se zadna zvirata nezabila ci neomezila v jejich zivote.