• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SPIRITMEDITATORExistuje nahrazka masa? Nebo maso je nahrazka jidla(hmota)? Aneb jedl by nekdo maso nijak neupravovany, cerstve uloveny?
    ATOMOUSEK
    ATOMOUSEK --- ---
    +1
    ECLECTICA: Placentu pojidaji otcove, ne? Nebo, ze bych se u porodu spletl?
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    1 odpověď+1
    SPIRITMEDITATOR: tak tohle je přesně ten styl mluvy/myšlení, od kterého mám jakožto veggie potřebu se distancovat. Ač je naše rodina vegetariánská, rozhodně nechci bát házena do jednoho pytle s alternativními new-age matkami, co v batikovaných hábitech objímají stromy, věří na numerologii a homeopatii a odmítají očkování nebo po porodu konzumují placentu. To, že člověk nejí maso, nemusí nutně znamenat, že je málem nepříčetnej.
    ATOMOUSEK
    ATOMOUSEK --- ---
    -2
    SPIRITMEDITATOR: Ja jsem to zkusel (vice mene nedobrovolne), ale vydrzim bez masa jen nekolik hodin, nez zacnu byt nervozni z pocitu nedosycenosti. Dokonce jsem se rozhodl k problemu stravovani pristoupit "vedecky" a studoval obsah zivin, pricemz jsem dospel k nazoru, ze neni zdraveho stravovani bez zivocisnych produktu. Je celkem zrejme, ze se lide lisi ve svych stravovacich navycich, coz se odrazi v jejich strevni mikroflore, coz nakonec zpetne vede k tomu, ze jidla, na ktera jsou zvykli, travi lepe a jina hure.

    Problem tohoto tematu ale spatruji v tom, ze na jedne strane mame vsezravce, kteri mohou jist zivocisnou a rostlinnou stravu v ruznem pomeru, obecne v takovem, ve kterem jim to vyhovuje, a na strane druhe lidi, kteri drzi nejakou dietu, coz je forma aketismu, ktera samozrejme vede k tomu, ze se clovek citi byti nadrazeny (at uz to proziva jako intelektualni prohlednuti ci fyzicke zdokonaleni).

    Problem je tedy jen v tom, ze skupina drzici dietu nedokaze sama sebe hodnotit v dietologickem smyslu objektivne.
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    BIRMA:
    Oboustraně, protože se tak děje jak ze strany býložravců tak masožravců je blbý, že jídlo je jednou z docela mála radostí který lidi na světě maj (teda mimo pádu souseda ze schodů, zdanění jiné části obyvatelstva, prohra neoblíbené strany ve volbách, apod.) a musej se snažit si jí z nějakýho důvodu navzájem likvidovat či umenšit./Trochu dle hesla "nevadí, že moje koza nedojí, hlavně že sousedova zdechla"/
    Aby dokázali, že zrovna to, jak papaj, je ten správnej, bohu, lidu a vědě libej způsob stravování, hodný obdivu zbytku populace, stojící v němém úžasu s vykloubenou sanicí. Je to sice pochopitelný, stejně tak každej nejlíp řídí auto, souloží a poslouchá tu jedinou správnou muziku, sleduje ty nejkrásnější filmy apod. ale stejně je to pitomost. Lidi maj nepochopitelný chutě, muj děda miloval bramboračku s nalámanejma makovejma buchtama, já žeru syrový játra, kamarád mravence s rejží(docela dobrý), kamarádka tatarák z brambor, druhá bramborák z chleba(s jablečnou zavařeninou mi chutnaj) a mohli by si je tolerovat, ale asi je to moc jednoduchý.
    S těma restauracema pro maso-býlo-žravce mi to občas připomíná, když vleze do zaplivaný zahulený hospody plný ožralejch individuí řvoucích oplzlosti slušňačka s dětma a začne se čílit případně psát udání a petice, jak tam ona i děti strašně trpěly. Kdysi to Kubera přirovnal k situaci člověka, co si nalíkne trencle a boxerský rukavice, vleze do ringu a začne řvát "von mne mlátí".
    U nás mi naštěstí nikdo nedělá osvětu když lezu pravidelně do obchodu s jídlem pro býložravce pro sladký,pečivo a podobně, akorát když mám v tašce nějaký masný produkty, je vidět, jak pokladní trpí, ale nesnažim se jí líčit jak to budu s chutí dlabat a kšeft je kšeft, tož mlčí.
    SPIRITMEDITATOR
    SPIRITMEDITATOR --- ---
    3 odpovědi-1
    u me konkretne zdravotnich problemu(o tech nebyla rec a tak je nebudu rozvadet) + dusevniho citeni(coz jsou vlastne nase veskere pocity, at je rozdelujeme na vnitrni/duchovni a vnejsi/fyzicke porad to z neceho musi vychazet/nekde se ta bolest, radost, smutek, blaho.....
    musi odehravat nebo snad citite fyzicke bolesti(treba narazenou nohu) ve spanku?
    a to k cemu ted dochazime, je presne to co tim slovem minim(nazvete si to jak chcete)

    ja tomu rikam dusevni/vnitrni(absolutni) citeni sebe sama, ktere se u me napr. tyka lepsi seberealizace, zvysene energie, ohleduplnosti, porozumeni, a dalsich aspektu s tim souvisejicich... napriklad stav klidu(za nicim se nepotrebuji hnat, proste ziju vic pritomnosti, mam lepsi predstavivost a hlavne se proste citim lip asi jako kdyz se probudite jak se tomu rika: vykrocite jeden den levou nohou a druhej zase pravou a tak mi prijde ze uz nevykracuji levou vubec- ale to je ciste moje zkusenost , nikomu to nenutim a dokonce verim, ze nekdo ten rozdil poznat ani nemusi- ale je dobre ochutnat polevku, nez ji vylijem a reknem o ni, ze je odporna a neda se jist!
    stejne tak(nerikam, ze nikdo z mistnich masojedliku nemluvi stejne jako ja z vlastni zkusenosti, kdy si vyzkousel oba styly zivota popripade k tomu jeste nejaky kombinovany a dokazou to tudiz porovnat)
    je vhodne driv, nez odsoudim zivot bez masa, si ho nejakou dobu zkusit(opakuji: netvrdim, ze si to nikdo z mistnich nevyzkousel) pouze konstatuji fakt, ze pro ty co si to nevyzkouseli a tudiz nemaji relevantni informace k posouzeni dane situace je zbytecne, nebo minimalne zavadejici aby se k tomu jakkoliv vyjadroval a krvelacne hajil masozroutstvi jako nejake nabozenstvi
    BIRMA
    BIRMA --- ---
    1 odpověď
    MANFRED: Tak vždycky záleží na inteligenci dotyčných. Když se sejde omezenost a pocit, že "na mé straně je pravda jediná", je to hrůza. Vybavuju si vlastně taky takovej obskurní kroužek lidí, kterej se scházel okolo jedné brněnské vegetariánské restaurace, kde jsem shodou okolností jednu dobu brigádně pracovala. Tam když přišel známej, co jí maso, všechny ty bytosti v batikovaných hábitech ho málem ukamenovaly, apelovaly na jeho karmu nebo s takovým tím shovívavým úsměvem prohlašovaly, že "není ještě probuzený".
    SKRU
    SKRU --- ---
    1 odpověď-1
    KACHNIK: a peri je evidentne zobchodovatelny jako nahrazka mozku, hod mi do posty kontakt na pribuzny
    KACHNIK
    KACHNIK --- ---
    1 odpověď+1
    SKRU: Jo, klobásy a pivo sou dobrý náhražky masa!
    SKRU
    SKRU --- ---
    1 odpověď-1
    neska sem byl na fotbale ve VIP silver a byly jen klobasy:( ale pivo mi chutnalo, takze oukej
    FIONOR
    FIONOR --- ---
    1 odpověď+1
    Je to dost velký vzorek na to, abych si užíval spíš s takovými, které jsou požitkářky (protože s těmi to zatím vždy bylo výborné)... unylé ležáky nechám vám.
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    2 odpovědi+1
    Jo, "přírodní" je složitý, už proto že všechno co se pěstuje čuníkem počínaje a bramborama konče je značně přišlechtěný a s původnim se nedá srovnat.

    YARRDESH: Jo, to je přesně ten jeho slovník tolerantního nemasožrouta: "vidláci,ohryzavači kostí,požírač prasečích nohou a chuť něco rozmlátit".
    BIRMA: Jo, tak záleží na tom mezi kym se pohybuješ. Ono já znám vlastně toho legračního kolegu, pár ženskejch co to střídaj se strašnejma dietama a jako každej asi Petra Vachlera kterej umí tu svou víru kázat kdekoliv, tak mi ti tolerantní unikaj.
    Ale jo, ono to bude oboustraný, já nežeru ryby a taky už sem si vyslechl přednášky o zdravejch rybách nezbytnejch pro život.
    BARRACUS
    BARRACUS --- ---
    +1
    FIONOR: Tvoje omezena zivotni zkusenost ma o necem vypovidat? 2 je statistickej vzorek? Ti he pekne vylizanej pohled na vec.
    PETGRIDUS
    PETGRIDUS --- ---
    FIONOR: to jsou asociace na úrovni mateřské školy
    FIONOR
    FIONOR --- ---
    2 odpovědi±0
    BIRMA: vegetariánky jsou ale opravdu mizerné v posteli (dva pokusy, pokaždé propadák)
    i když těžko říct zda to je tím, že se stravují na pastvě nebo jsou prostě tak vylízané už od přírody, že ani ten sex nezvládnou dobře
    BARRACUS
    BARRACUS --- ---
    ±0
    Odkazovat se na to, co je prirodni je jiz samo o sobe demagogii. Meli bychom si priznat,ze cela nase civilisace je zalozena na omezovani prirody a vydelovani se od ni. Od prvni chyse, od prvniho pole a prvniho chliva jsme se zacali chovat neprirozene, zacali jsme praktikovat predtim nevidane. Zacali jsme prirodu omezovat a nicit a urcovat ji kam smi a kam nesmi.
    PATRICIE_
    PATRICIE_ --- ---
    +2
    YARRDESH:
    BIRMA:
    Přitom pochopit vegana či vegetariána je pro mě asi podobné jako pochopit bezlepkové diety, těhotenskou stravu, makrobiotiky, alergiky a např. odmítání vybrané stravy z náboženských důvodů (ind x hovězí, arab x vepřové, angličan x konina, ...).

    Spousta lidí nežere např. rajčata, pálivá jídla, vařenou kapustu a nebo kopr... Já nežeru luštěniny. Asi každý má nějaké svoje jídlo, které prostě nemusí a které mu nechutná. To je snad normální !

    Vzdát se masa asi neznalým masožroutům připadá, jako nějaká forma askeze či úchylky. Nic si z toho nedělejte - jde jen o jednotlivce, kteří se s nikým takovým před vámi nesetkali a tak se diví či útočí. Pokud se jednou blbě pohádají s veganem, už se takovému rozhovoru budou buď vyhýbat, a nebo budou útočit na všechny vegany. Chápu to jako stupiditu stejně jako vy.
    Mě rodiče učili, že do cizího talíře se nečumí, páč je to neslušné stejně jako krkání, mlaskání a nebo olizování nože. To zkuste příště někomu nadhodit a ušetřit si debatu na dané téma.
    BIRMA
    BIRMA --- ---
    3 odpovědi+1
    YARRDESH:
    MANFRED: no, ze zkušenosti dám spíš za pravdu Yarrdeshovi. Byla jsem cca 3 roky taková ta téměř-vegetariánka (jakože občas rybu ano, jinak žádné maso). A to jsem si vyslechla všelico. Od členů rodiny (bratr je vegetarián doteď, ten to má "na talíři" stále), od známých i od naprosto cizích lidí. Stačilo vždycky jen někde říct: "já si to dám bez masa" - a spustila se lavina přednášek a útoků typu" Kdo si mysliš, že seš? Že tim někoho spasíš? po "To je nezdravý, ty se ničíš, to jak teď kašleš/ smrkáš/bolí tě noha/máš odřenej loket je kvůli tomu, že nejíš maso - po "Ty ses dala do nějaké sekty nebo co?" po dlouhosáhlé přednášky, jak jsou vegetariáni špatní v posteli, jak je to banda hipízáků, naivů, blablabla....
    Pak jsem po nějaké době začala jíst s mírou maso (asi fakt nejsem ten typ, kterému vege strava úplně vyhovuje), bydlela jsem na bytě s dvěma vegetariánama, a nepamatuju si, že by někdo z nich měl ke mě podobné přihlouplé poznámky.
    Jasně, vždycky záleží na konkrétních lidech, ale přijde mi, že zvlášť v ČR, když někdo něco dělá jinak než zavedená většina, ostatní se začnou chovat jak hejno slepic, co by ho nejraději uklovali.
    YARRDESH
    YARRDESH --- ---
    3 odpovědi±0
    MANFRED: ze se opakuju(mozna zahodno si to tu procist), ja to teda vidam naopak, agresivni fanaticky masojed zacne mit vidlacky kecy o nesmyslnosti nejedeni podrezanych prasat nacpanych do vlastnich strev (jitrnice) u stolu ve chvili, kdyz si veg*an vynda svoji svacinu. ze se pak docka prednasky, o kterou ale sam pozada, se da cekat, coz vetsinou zakoncuje naprosto nepochopitelnym kvikotem, ze "co vam je po tom co jim", kdyz pritom presne tim pred chvilkou osocil veg*ny, a ve vzpominkach si to tim ulozi jako vec, kterou zacal veg*n. jsi si jistej, ze to nebylo tak a s reditelem jste si ty vzpominky pekne ve dvou racionalizovali? z povahy sveho jidelnicku se s tim setkavam casteji (vicemene pokazde, pokud jsem poprve pristizen pri jidle nejakym ohryzavacem kosti) a tahle netolerantni agrese hranicici s obsesi je vzdy na strane masojedu. pokud teda zrovna 3 dny nespim, kalim a uplne vyhladlej nepotkam uprostred nicoty stanek, kde maj jenom klobasy, to mivam chut to tam rozmlatit lahvacem, ac si nakonec akorat nasrane objednam panaka, nicmene to je jednak ponekud jinej pripad, nez svacina v praci, druhak vyndanej pozirac urezanych prasecich nohou se na vegestanku dozaduje mastnyho pekace zasejc a hlasi, ze by obsluhu zastrelil na maso, coz je v jeho pripade ovsem ponekud trapnejsi o to, ze si vetsinou pro ty svoji rozmixovanou zver muze dojit o par metru vedle, tudiz tam nemusel vubec jit.
    PATRICIE_
    PATRICIE_ --- ---
    ±0
    KONZUM23: no a to je zásadní otázka...
    Bavíme se tu o jedení/nejedení masa či o duchovnu?
    Pokud se bavíme jen v rovině teorie, pavěd a různých náboženských směrů, tak o jakoukoli diskuzi rázem ztrácím zájem - to prostě nemá smysl (resp. smyslů to má tisíc a ani jeden pro mě).
    PATRICIE_
    PATRICIE_ --- ---
    -1
    SPIRITMEDITATOR: ty vykopírované texty nemají s dnešní dobou vůbec nic společného. Halt se věci měly tak, že my lidé přemýšlíme a používáme nástroje což vykrývá téměř všechny nedokonalosti, co nám příroda nadělila do vínku.
    No... takže zase vylézt na stromy a zapomenout nebo co jsi tím chtěl/-a říci??
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam