YARRDESH: musím razantně nesouhlasit! Jako velitelka v kuchyni a jedinec s vytříbeným čichem i chutí prostě vím, že "babicoviny" se nevyplácí.
Vem si např. holandský řízek. http://recepty.vareni.cz/holandsky-rizek/ Do holandského řízku patří vepřový bok namletý a mléko ho zjemní a udělá to, že se maso k sobě lepí jinak než za použití "lepidla". Pokud bych např. použila kuřecí a nebo úplně jiný druh masa, už by nešlo o klasický holandský řízek. Změnila by se chuť i vlastnosti. Najednou by to bylo nové jídlo, které jinak chutná.
řízek vepřový, hovězí, kuřecí nebo obalovaná smažená ryba či obalovaná smažená cuketa nebo květák - to jsou úplně jiná jídla. Krom toho kuřecího řízku mám všechny jmenované ráda, ale každé prostě chutná jinak.
Omáčky jsou totéž. Esli udělám guláš zvěřinový, vepřový nebo vegeguláš - jde sice stále o guláš, ale prostě je každý jiný - naprosto jiný a jde o tu tvou omáčku? Ne - jde o maso, ze kterého se šťáva pustila. V případě vegeguláše do toho musíš dát bambilion chuti, aby nešlo jen o hmotu. Maso tu chuť má a když jí pustí do omáčky, jde o základ omáčky (ty říkáš vývar z mrtvoly - já říkám chuť masa).

A neodpustím si poznamenat, že pokud někdo neumí vařit (péct, smažit,...), pak by to neměl dělat a nikdo svéprávný by to po něm neměl jíst, páč by také o ty své chuťové buňky mohl přijít a pak může místo piva chlastat chcanky a místo masa žrát obalený hadr a nepozná nic :c/

MUI: Měl jsem to podobně, když jsem cestoval po jižní Americe a živil se převážně ovocem, rýží a spoustou syrových (!) ryb. Kromě toho, že jsem se cítil živočišně, jako alfa a zabíjel bych zvěř na potkání, ale taky fantasticky a plný energie, žádné padání vlasů. Klidně bych v tom pokračoval i v Čechách, ale nějak tu chybí to moře :o/

SPIRITMEDITATOR: tohle nedokážu ani přelistovat myší, natož číst.
Smiř se s tím, že pokud nebudeš psát stručně a srozumitelně, nebudou lidi vůbec číst, co píšeš.

ICEMAN8241:
Tak to já to nemusim míchat, vono když je flákoty větší množství, tak tam stejně ten zbytek je jen na okrasu jako zdravice z rostlinné říše, s funkcí jako deštníček v koktejlu (fujtajxl ty nemám rád).
Já si rostlinstvo a jeho produkty nechávám do práce k sčotu, protože mám nutkání něco hryzat když vymejšlim rafinovaný lejstra kterejma se živim, hulit tam nechci bylo by to tam za chvíli jak kouřová clona, tam je mi uplně fuk co chroustám, stejně mám myšlenky jinde a nemusim se u toho bát že budu muset běhat okolo lesa abych nebyl jako štoudev jako kdybych chroustal sladký.
Akorát se musí dávat bacha aby se k tomu nedal ubrousek, protože ho pak mám snahu taky sežrat (vyzkoušeno).

YARRDESH: Byla řeč o druzích masa a omáčkách, což jsou samostatné gastronomické veličiny, zatím co teď jsi vytáhl zcela odlišné suroviny. To je jako kdybych srovnával Renault s Volvem a pak přišel s argumentem, že je větší rozdíl mezi Škodovkou a Airbusem. Čili, ten rozdíl je do očí bijící :) Když už to chceš srovnávat, tak si dej vedle sebe třeba hovězí X skopové a fazol X hrách.

KONZUM23: OT: Naopak, pise logicky a velmi komplexne, ale cteni je treba venovat cas. Ja sice nejsem autista, ale "jen" amatersky diagnostikovanej asperger, ovsem uplne SPIRITMEDITATORovy prispevky chapu a rozumim jim. Da se to, ale je treba cist pozorne ;o)

(Na druhou stranu mi ukazuje slusne zrcadlo a ja konecne vidim, jak na "normalni" okoli (nejen v diskuzich) pusobim a proc, za coz mu diky!o)

YARRDESH: za druhou vetu pardon, to je spis stejne demente zobecnujici reakce na takovyhle pausalizace BLOODRAT

{reply MAR_TINA|4077180

Já si dokonce ani nejsem jistá, za co kopeš, jestli to maso jíš nebo nejíš.

To jsem tu vysvětloval s tou bílou a černou(nebo-li barevnou). :)
pak tou esosračkou jingem a jangem :)
a HW a SW

Proč si myslíš, že je jedinou a dokonce správnou možností výhra jednoho extrému nad druhým?

Bohužel jsem silně přesvědčen(za poslední rok-co toto téma často řeším) ba jsem si téměř zcela jist, že si to nikdy neuvědomí celá populace a neupustí úplně od jedení masa (a i přesto že jsem byl donedávna přesvědčen o opaku a o správnosti tohoto postoje) a dokonce (díky své nedogmatičnosti) si uvědomuji, že to asi není ani potřeba a ani zcela správný (rozhodně ne pro všechny a NE úplně).
Uvědomuji si, že někdo by maso do huby nedal nikdy v životě, a někdo zase by si to bez něj nedokázal představit déle než tři dny/týden. -- těchto lidí je dohromady, dle mých hrubých odhadů něco okolo 10%

Zbytek/většina je imho schopna (např. ho jedl/a dlouhé roky) spořádat maso (i když -aka póza- se ohání tím, jak si to nedokáží představit, jak by neublížili ani mouše, ale nevadí jim např. to stejné zvířecí utrpení kvůli získání vajec, nebo mléka- samotná porážka zvířete mi v tomto případě přijde spíše osvobozením)

a stejně tak je imho většina schopna žít úplně bez masa (i když -aka nedostatečně neuvědomělý- jsou stále zmanipulovaní např. k názorům: bez masa umřeme, maso dává energii, nic jiného tě pořádně nenají/neuspokojí).

Takže je třeba se zamyslet nad globálním/objektivním účelem/smyslem "nejedení masa"(krom subjektivních důvodů-nemoci,špatné se cítění, málo energie/vitality nebo že mi nechutná atd.) a přehodnotit jestli nám jde o to všem do jednoho vymluvit jedení masa( i za předpokladu, že ten člověk to má přesně obráceně-jsou výjimky-i když to nedokážu pochopit, ale vyvrátit se to nedá-možná už něco jako závislost-něco jako vznik protilátek v těle, nebo se tak někdo i narodí-pak jsou to asi geny-a v takovém případě nezabíjíme zvířátka, ale budeme svým zaujatým/fanatickým názorem zabíjet lidi) a nebo se snažíme docílit, aby se přestalo konečně MLUVIT o NUTNOSTI(tudíž manipulaci/demagogii) jíst maso.
Což jsou dávno vyvrácené nesmysly!

A aby se přestalo malým dětem(ale samo i dospělým) už od narození toto "náboženství"(založené na hlavní modle-maso) podprahově vštěpovat do jejich myslí.
Tím pádem si každý mohl vybrat svobodně/bez ovlivnění. -- o to tedy jde mně!
A popřípadě (bych byl ještě raději) se k tomu znatelně sníží konzumace masa a rapidně změní postupy jeho získávání. (což by bylo lepší i pro masojedlíky- skutečně taková domácí/bio(ale doslova domácí- např. co jsem měl ještě v době pojídačství--co si chová pouze pro sebe a své nejlepší známé podnikatel roku 2008-čímž chci poukázat na kvalitu-asi jim nebude píchat antibiotika a stresovat je-ostatně proto má i své včelařství atd.) kráva je ÚÚÚÚÚÚPLNĚ
ÚÚÚÚÚÚPLNĚ jiná (ta chuť, konzistence, VZHLED- tomu jsem vážně nechtěl věřit) , i než ta od "dobrého" řezníka.
Rozdíl je tak markantní, že teď jak si na to vzpomínám, bych možná takové maso zkusil i syrové a bez koření (ale stejně tak jsem si téměř zcela jist, že by mi nechutnalo), ale už bych se ho nebál okusit... :)
M&S je sice taky global-shit, ale jedou si docela na udržitelnost(i když nemají na všem logo BIO, tak ta kvalita je nesporná oproti všem jiným takto velkým řetězcům a i pěstitelům/chovatelům, a když tam procházím kolem toho masa(z kterého se mi vážně zvedá žaludek- myslím tím z pohledu na to syrové maso) tak ho masojedlíkům téměř závidím.. Neberte mě prosím opět za slovo (což často rádi děláte --a to je čistá demagogie-- kdo to nepochopil ani doteď, tak mu to nemá smysl vysvětlovat-rozhodně ne ode mě-takže k těm předchozím demagogickým příspěvkům se už nebudu nadále vyjadřovat-i když jsem to měl v plánu-ale nechci/nemůžu trávit nekonečně čas nikam nevedoucím diskutováním na nyxu/internetu-to není můj život-dokonce jsem ze své vlastní diskuze přečetl maximálně dvě třetiny příspěvků a to možná spíš ani tu půlku NE kdyby vás to zajímalo---věnuji tomu minimální možný čas-takže klidně to ukončím a nechám vás si o mě myslet ....., a ano BLOODRAT budu štastný a věřím že štastnější než vy, netrpím vám totiž komplexem méněcennosti, abych si to musel nahrazovat diskuzemi na netu-ale to už jste si vy-zrcadlil sám, tím duševním rozbitím že? ) čest výjimkám!
BLOODRAT, vy jste mě napadl z nepozornosti, případně z toho, že si nepamatuji váš první příspěvek (asi to tolik neprožívám), ale dokola pořád opakujete, že jsem veganem?
tak to je příklad o vámi používané demagogii číslo 0


z čeho vychází mé přesvědčení o tom, že existují lidé, co by nikdy(pokud by jim nebylo nějak hodně nuceno) nedali do pusy maso?
ZNÁM TAKOVÉ (např. má sestra)

z čeho vychází mé přesvědčení o tom, že existují lidé co by se bez něj neobešli?
viz. FIONOR ( a to je pro mě skutečně mazák, fakt frajer-- co mě dokázal přesvědčit, že může někomu i dokonce chutnat maso, nejen prospívat-- o čemž mě zase přesvědčil BLOODRAT-i s jinými samo), ale co považuji za hlavní +/- , že by si ho sám ulovil a zpracoval... a to pouze na základě toho co tvrdí tady na netu- ale já mu z toho co zde píše věřím, že by si ulovil i sám a snad i holýma rukama dokonce i mamuta (a to snad i dneska-když tak modifikuje/přešlechtí jiné zvíře).... :)

FIONOR, zkoušel jsi už yetiho? :)

BLOODRAT, co jsem použil? :)
nejen nedělá problém pochopit


psaný(pro příklad 1. demagogie) je trochu jiný, a dokonce jsem nepsal, že takový problém mám(pro příklad 2.), ba dokonce jsem sálo dlouze vysvětlil svůj názor na to, proč ho nepoužívám a nerozumím mu ve smyslu logiky/smyslu(zbytečnost imho-já být upřímný a to také to preferovat) a to vše doplněné, tím zmíněním se o naučení se pochopení těchto, jak vy píšete: jednoduchých výrazových prostředků(pro příklad 3.) toliko demagogie v tak krátké zprávě?
vy ani já imho nechcete rozebírat ty delší
ale takto se to hlavně nedá dělit!
buďto to je demagogie, či není!
to je ale na dlouho, a teď už si nejsem jist, jestli by jste to správně pochopil(nebo vůbec chtěl pochopit)
bylo by také demagogií, vás tady o tam DÁLE přesvědčovat (jestliže jste se díky vaší myšlenkové neotevřenosti nad tím doposud nedokázal ani zamyslet)
a to jen proto, že to je očividný...
kdo se musí např. na vše ohradit a neuzná jedinou chybu

navrhněte někdo administrátorům, ať vyberou porotu, a udělají soutěž o krále nyxu :)
v různých kategoriích :)
ale hlavně král demagog-- a schválně jestli ho vyhraji se svými (pokud možno co nejvíce neutrálně psanými, ale zato dost kontroverzními) ani ne 100 příspěvky :)


imho by mělo být smyslem diskuze obohacení sebe i ostatních a cílem by mělo být, dojít ke společnému závěru

z toho co tady sleduji má, ale pro spousty lidí smysl pouze jako zabití času a ukájení ega, a cílem je vyhrát a opozici zesměšnit

to mě celkem mrzí (zklamal jsem se tím v celém nyxu)
nejen to fíbíčko :D (ňák tak tomu říkají puboši ne?) je bezcenný žrout času
což mě mrzí doubletripplequatro jelikož tady takto zahazují čas nejen idioti, ale i poměrně dost --jinak-- inteligentní lidé
a těch nekonečno demagogií (na všech diskuzích, co jsem navštívil) dělá z těchto jinak dost inteligentních lidí hlupáky, respektive utvrzence v jedné myšlenkové koleji


MAR_TINA, ještě jedna odpověď pro Tebe
povrchně umí debatovat každý, ale do hloubky se většině vůbec nechce (bojí se, že by museli vyměnit starý postoje za nový a tím samozřejmě na chviličku zahodit ego)


to je ta myšlenková neotevřenost BLOODRAT
a největší demagogie snad co zazněla: OTZfašo...... :D
a "škoda" že to ještě následně hájíte
čímž jste pro příklad dokázal Vaši myšlenkovou neotevřenost

a s tím odkazem.... to jste mi ho jen (že by opět demagogie) poslal a sám si ho nenastudoval?


PATRICIE, až tak jsem to nemyslel :)
vlastně jo, ale neznamenal by to konec takovej úplnej shotdown, ale prostě by se takto průběžně uzavírali diskuze s výsledkem, ale průběžně by se také zakládali nový (s nevyřešenými tématy, nebo špatně vyřešenými)
ale to je jak koukám dost naivní
jo šlo by to, ale musel by tady být tzv. diskutér (mimojiné zkušený nezaujatý psycholog-který dohlíží na/a zřizuje pořádek), co hlídá aby se diskuze držela tématu, nebyla zaujatá, kontrolovalo by se jestli jedna strana nemanipuluje s druhou, nediskredituje jí úmyslně atd. atd.
prostě by to muselo být na skutečně odborný úrovni (ne tak, jako když někdo tvrdí, jak rád odbornou diskuzi a logický argumenty, ale využívá demagogie a dalších neodborných technik k dosažení výhradně vlastního cíle bez ohledu na ostatní diskutující a jejich zájem se vyjádřit/obohatit)

ID nyx mně tedy psal, že maso jí