GORG: trochu jinak. je to tu naprosto offtopic, ale bylo by dobré na rovinu si přiznat, že etnické vyčištěné Sudet nebyl tak docela jen Stalinův nápad, ale projekt českého nacionalismu (a přiznejme si to narovinu: projekt českého národního socialismu - před érou NSDAP bylo v Evropě docela normální a módní si tak říkat...) Sám Stalin se pod vlivem druhé světové války přeorientoval od vnitrostranických čistek právě k těm etnickým. Nicméně - protože v živé paměti lidé ještě byla neefektivita Versailleiské smlouvy a bylo jasné, že Německo bude opět platit kde komu (a taky platilo, desítky let) - tak se otázka válečných reparací už léta neutralizuje s otázkou odškodnění vyhnaných sudetských Němců. Rozsah zkonfiskovaného, resp. často jen zbytečně zvandalizovaného, zničeného či zpustnutí ponechaného majetku byl značný.

Nicméně fakt nevím, jak tohle všechno souvisí s NZP. Snad jen v tom detailu, že jestli nějaká evropská země zavede NZP jako první, bude to Německo: jejich ekonomika na to má, lidi tam jsou většinou pracovití a s NZP se jich smíří menšina, Berlín se naopak stane hip evropskou metropolí, kterou ta sebevědomá nepracující menšina znovu-zalidní a promění v město kultury, umění a ehm... kreativně pojaté sexuality, nebo jak to říct. Sluhy jim tam budou jezdit dělat chudí východoevropané, kteří to nebudou mít daleko. Ale zase budeme dělat poskoky někomu, kdo jezdí na kole do práce, což se taky počítá.

Myslím, že máme sklon vnímat Němce nějakým stereotypem bratwurstu, piva a South park pornografie. Skutečnost je jiná: jestli nějaký evropský národ vzal demokracii stejně vážně, jako předtím totalitu, tak jsou to právě Němci. Podle mě NZP zavedou a pak se o tom začně vážně mluvit u nás. Možná ale dřív dojde k referendu o nezávislosti Bavorska (jeho tradice je od zbytku Německa HODNĚ odlišná, a po - dnes už pravděpodobném - odtržení Skotska a Katalánie jsou taky jedni z kandidátů, i když ne tolik na ráně). A ano, bude to možná i reakce na zavedení NZP (které Bavoři buď nebudou chtít, nebo ho nebudou chtít financovat zbytku Německa = budou ho nakonec chtít větší)

JInak ad http://www.cnb.cz/cs/faq/otazky_a_odpovedi_k_tematu_zlata.html

O téměř 45,5 tuny zlata centrální banka přišla v důsledku německé okupace. Po skončení II. světové války Československo získalo nárok na vrácení 24,5 tuny zlata.

Tady myslím má možná ČR právo se soudně domáhat vrácení 20 tun zlata, které nám z toho chybí. Tvrzení, že to šlo na úhradu uniforem našich vojáků bojujících v RAF mi přijde jako facka od Britů, kterým naši vojáci šli pomáhat. Ano je to tu, obloukem zpět k Adolfovi. Oslí můstek na všechny témata. Každopádně tady je dost potencionální souvislost, že by se myslím ČR měla o zbytek zlata přihlásit. Řada britských politiků si za celou kauzu sypala popel na hlavu, takže tam skutečně je uznávané provinění. Možná už promlčené, nicméně ta kauza je poměrně novodobá . toto zlato navrácené v roce 1982 ČNB neváhala v roce 1998 prodat za dluhopisy, za což můžeme poděkovat panu Tošovskému. Nebyl to myslím dobrý krok. Zlato prý obzvlášť tehdy stoupalo na ceně.

TRISSIE: Tak to uvidíš. Teď byly zvoleny strany všechny se hlásící k rozpočtové odpovědnosti, takže nám ukážou to šetření v praxi :)

Jinak dluh splatíš asi pouze z rozpočtu. Jiné příjmy stát nemá. A prodávat zlaté rezervy by se asi nevyplatilo než si je raději nechat. No splacení tak ohromného dluhu už bude chtít hodně vynalézavosti. Pro začátek by byl dobrý krok ho už nezvyšovat. Každopádně dluh je myslím přes bilion, což v podstatě celý rozpočet. Asi by to tedy nešlo splatit jednorázově, ale jinak by se na to mělo jít, jak jsem už uvedl níže - rušením přebytečných úřadů apod. Stát také může prodat některé státní podniky. Co jsem slyšel tak vlastní třeba i síť benzinek. Zdá se, že ty státní podniky stejně spíš z rozpočtu odčerpávají než že by byly ziskové (ČSA asi velkým příkladem)?

GORG: a ten dluh se splatí z čeho?

Tak 24mld by šlo třeba získat třeba splacením části dluhu. To by se mělo udělat tak nebo tak. Státní dluh je podle mě zcela nepřijatelný.
Jinak v rozpočtu lze si myslím odmyslet spoustu dílčích s prominutím kravin a tak ty peníze do rozpočtu najít i jinými způsoby. Ale jak říkám, tohle není moje práce ani nějaká silná kompetence, abych to rozhodoval já. Ale laicky vidím i tak, že tam na to peníze jsou, a to je tedy asi co říct, když tomu nerozumím. Ale pokud věříte politikům, že ty peníze nejsou, tak vás asi stěží přesvědčím.

Jinak myslím že klady NZP zmiňovaného "prozření " lidí bych nevnímal jako nějaký okamžitý efekt. To se může projevit dokonce až s novou generací, která nutnost si vydělat na život nezažila. Spolu i s reformou školství, které bych také uvolnil v osnovách, ať si děti nastaví podle sebe. A pravděpodobně zrušil hodnocení, znamkování. Ale to už odbočuju, ale myšlenkový směr toho je myslím podobný. Více směrem k Waldorfským školám apod.

_BENNY: No jestli považuješ 20 mld za něco neřešitelného, pak vnímáš stát dost staticky. Ale zkusím se ti mrknout na nějaký můj návrh...

MANFRED: Na to nejsem já, abych soudil, co s těmi penězi udělají. Jo asi by si koupili alkohol. No a co, jejich věc. Aspoň bys je mohl vnitřně snáze odsoudit, že mrhají příležitostí. Kažopdáně tohle my nevíme. Někteří měli dlouho zaměstnání než skončili na ulici. Považovat ty lidi za nějakou genetickou nebo jinak segrovanou část populace, kde lze uplatňovat generalizaci, přece není zrovna korektní ne? Ale jo možná by to většina vše propila.

Prodávání Nového prostoru je rozhodně asi zajímavý zdroj alespoň nějakého příjmu. Nevěřím, že by aktivní člověk prodávající NP sekl hned kvůli tomu každý s prodejem a odteď už budu jen chlastat. Co ty víš, řekl bych že dost těch prodejců třeba ani nepije. Jinak neříkám, že to nutně s člověkem navyklým žít na ulici (alkohol s takovým životem logicky dost souvisí přičinně) zamává a "bude dělat práci, co ho baví". Ale aspoň se třeba budou mít líp? I pokud to bude tím, že budou mít na alkohol. Když mi žebrák říká, že to chce na alkohol, já mu ty peníze dávám i tak.

_BENNY: Chceš škudlit 24 miliard?

To není každému, kdo si o to řekne. Ty jakoby chceš furt trollovat, mi přijde. Životní minimum logicky dostává jen člověk, který nemá práci. Vzhledem k tomu, že máme minimální mzdu ze zákona, tak každý pracující má nutně více než životní minimum. Tato dávka se platí nezaměstnaným. To není každý, kdo si řekne. Jde ti o diskuzi nebo flamewar? :) ¨Protože 3500 není málo, mohlo by to sociální situaci dramaticky zlepšit.

GORG:
Co by se změnilo u homelesáka tim, že by dostal 3500? Akorát promile alkoholu v krvi. A s tím spojená gradace toho, co popisuješ.
S NZP by mohl přestat prodávat Nový prostor, somrovat a jinak zkoušet přijít k financím pokleslými způsoby občas související s prací (teda tim myslim třeba ten prodej) a zabejvat se jen činností, kterou dělá rád. Což mi trochu připomíná argumentaci zastánců NZP, že každej by s NZP mohl dělat, co by chtěl a nebyl nucenej k nějaký smysluplný placený činnosti.

GORG: ze 3.500kc neni malo, kdyz je chces rozdavat kazdemu kdo si o ne rekne

_BENNY: to neni zadny argument.

To byl Tvuj argument. Co se tedy snazis rict? Ze mas vzdycky pravdu? :)

GORG: Blanka neni jen financni tunel, ten tunel tam bude stat a bude se pouzivat. stejne jako ty socialni davky. to neni zadny argument.

_BENNY: Ty považuješ tunel Blanka za sociální dávku, že to s tím srovnáváš? :) To byl tunel.. peněžní tunel, který zdá se asi vadí jen tobě a mně, protože proč není plnej Václavák lidí dempnstrující své rozčarování či snad dokonce nasranost? Nikdo. Takže tady to máš, kde ti tečou peníze.

Tohle přece není jen tak vyhození pěnez z okna. Nebo tak trochu je, vyhodíš je na bezdomovce nebo jiné v sociální tísni. Blanka je obyčejný tunel, který před postavením přestanou stavět, protože úředník po letech náhodou zjistil, co věděli všichni aniž by ty smlouvy četli. A místo, aby to už dostavěli, tak to řadši ani nedostaví, a ty ppeníze jak to bylo předražený rozhodně vyhozením z okna jsou. Ale dát je homelesákovi si představ, že by měl 3500 na měsíc. Možná bys pak ušetřil za homelesáky buzerující policajty chodící po nocích parky a zastávkami je od tamtud vyhánět, kdy pak chybí jinde hlídat zločinnost nebo jinak pomáhat a chránit. Neboli to co se systém snaží všemožně nákladně řešit se teoreticky může samo vyšešit levněji. Většinou jsou řešení jinde než v záplatování systému. Když se podíváš za jaký kokotiny dává stát ročně kolem 20 mld, tak tohle by bylo myslím mnohem rozumější.

RAINBOF: Jinak proč teda toho popeláře neděláš. Se zdá, že ses s tím adminováním sekl :) Ale třeba tě adminování baví podobnou měrou. Jde mi o to dělat, co tě baví. Možná někoho nebaví čerpat septik, ale může ho bavit pomáhat tím lidem. To sebeobětování. Matku Terezu asi taky přímo se nedá říct, že by jí bavilo léčit nevyléčitelně nemocné, ale zjevně ji naplňovalo pomáhat.
A když je někdo grafik nebo programátor, tak se divit, že má pověsit svůj zájem na hřebík a jít sbírat vajgly na ulici, ať dělá aspoň něco užitečného? ,) Třeba někdo v tom svém oboru (zatím) není nejlepší, ale tím zájmem a práci na něm, se vždy bude zlepšovat.

GORG: jo no... na co narážím... že i když je pracovistě super truper bezbar, dostat tam nějakýho člověka s postižením je super peklo.