• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    SEAMON
    SEAMON --- ---
    Myslim, ze tento experiment v velmi pekne a v skratke sumarizuje prakticke vyhrady k NZP.
    :: OSEL.CZ :: - Prokletí Justýny
    http://www.osel.cz/index.php?clanek=7562
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    Ne ze bych souhlasil s NZP, ale nektere idee o kterych pise GORG nejsou ve svete nove -
    Švédský Göteborg zavádí šestihodinový pracovní den – Novinky.cz
    http://www.novinky.cz/...nicni/evropa/333493-svedsky-goteborg-zavadi-sestihodinovy-pracovni-den.html
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    Peter Staněk / Vitálne problémy budúcnosti
    http://www.youtube.com/watch?v=4ccK6xHh1Kc
    BLOODRAT
    BLOODRAT --- ---
    GORG: Mluvit o spravedlnosti je tanec na hraně nože. Málokdo z těch skutečně moudrých si troufne veřejně soudit, co je spravedlivé a co ne, protože si je vědom vlivu a následků, která jeho rozhodnutí ponesou. (posuď sám, kolik politiků stál jeden neuvážený výrok kariéru).

    V současném systému pravda vládne pravidlo vlčí smečky - chceš-li být alfa, poper se o to. Dnešní systém však nabízí dostatek možností, aby uspěl v podstatě každý, kdo se snaží, nežijeme ve Spartě a i ratichický nerd může brát statisícový plat jako špičkový programátor. O lidi, kteří jsou znevýhodněni oproti ostatním z důvodu nemoci je postaráno - pravda, mohlo by to být lepší, ale nejsme holt arabové a například v Indii takoví umírají denně na ulici a náš zdravotnický medián je pro ně zlatou nebeskou branou (Kde je kurva spravedlnost?)
    A kdo nám tu zbývá? Lidé vykonávající "podřadné" práce, mizerně platově ohodnocené. V kolbence u pásů, u Tesca za kasou. A víš, co ti lidé dělají, aby nemuseli ty podřadné práce dělat? Piču dělají. Koukají po večerech na bednu, nemají tucha kdy bylo národní obrození ale odcitují ti zpaměti děj posledních sta dílů Ordinace v růžové zahradě. Neumí základní matematiku, ale jebou dvakrát týdně do kulatého nesmyslu dvě hodiny v kuse a pak to spláchnou deseti kousky. Mají na baráku hypo za mega (na čtyřicet let, takže zaplatí ve finále čtyři a budou zadlužení ještě pod žulovou deskou), protože kurva neumí základní matematiku, ale koupí si Passata aby ohromili sousedy a do něj audio za padesát klacků. Na splátky. Nevím jak tobě, mě těhle lidí líto není, protože se mezi nimi pohybuji a kdybych byl dostal za každé zaskuhrání co slyším korunu, tak jsem milionář i kdybych to prodal do sběrny na váhu. Jsou to líní idioti a to málo, co mají si zaslouží, protože nikdy nebyli schopni udělat víc proto, aby měli víc. Když jsem cestoval, viděl jsem chlapa od rodiny, kterému spláchla tsunami barák i s rodinou. Běhal po magistrále zničeného města a prodával v kolonách hajzlpapír, aby měl na jídlo. Tvrdil mi, že když to bude dělat ještě rok, přežije a možná si i vydělá dost na to, aby mohl uvažovat nad přesunem někam, kde by se mohl uživit rybařením. Když mluvíš s takovými lidmi, naprosto ztratíš soucit s naší bandou skuhrálistů - tak jako ho nějak nemám s místní bandou zastánců NZP, kteří sedí pod střechou (na kterou mají narozdíl od 80% populace nárok), v teple (na které mají narozdíl od 80% populace nárok), mají co žrát (z podpory na kterou mají narozdíl od 80% populace nárok) a ŘVOU ŽE MAJÍ NÁROK NA TO MÍT SE KURVA LÍP!
    GORG
    GORG --- ---
    A nemyslím rozdíl mezi řeknmě těmi, co vydělávají průměrný plat (což většina lidí tvrdí, že ani nemá.. v ČR) a těmi z nejnižším platem nebo dokonce žádným platem, ale spíš že ta škála jde hodně nahoru ještě dál.

    Spravedlnost se v tomhle může měnit i podle daného zřízení... stalinismus by možná spíš odměňoval fyzickou práci, kdy si chlapi "vyhrnou rukávy" a jdou hrdě pracovat pro vlast, a ten současný zas té intelektuální práce.. a jiný režim zas může intelektuální práci potírat a ty lidi moc chytrý zavírat do vězení. Agrární postprůmyslná společnost si zas může víc vážit farmářů nebo zemědělců.. těch, kteří se starají o základní lidské potřeby. A zcela ostře přehlížet veškeré kancelářské a jiné intelektuální (nebo administrativní) profese.
    GORG
    GORG --- ---
    Já nevim, jestli to jde nějak definovat.
    Úsilí se taky obtížně prokazuje. Je tak usilovnej dříč nebo jen blbej provokatér? :) Jak tu naznačil kolega vlk.
    Porovnat úsilí odborných zaměstnání vůči těm manuálním do toho se neodvažuju.

    Možná není žádný spravedlivý systém hodnocení práce (nějaký explicitně definovaný nějakou hodnotou, cenností...), a přesto se mi často v životě zdálo, že to bylo nevyvážené... na prodej v obchodě nebo uklízení sice není potřeba odbornost, ale někdo se neubrání dojmu, že něco sakra porte nehraje.
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    To by dobře podporovalo pitomce, kteří musí vyvinout neobyčejné úsilí, námahu a nasazení k dosažení výsledku, kterej by jinej vytvořil mimochodem mezi druhym a třetim knedlíkem :-)
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    Me napadlo k GORG -- rozumim tomu teda dobre, ze by cinnost nemela byt odmenovana podle vysledku, ale podle vynalozeneho usili?
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    GORG: na tohle je zaruceny recept.
    nech si svoji praci, ale dej pokladni svoji vyplatu. ona si necha svoji praci, ale da svoji vyplatu tobe.

    libi? jdes do toho? vzdyt je to spravedlive, ne?
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    Konec dějin v call centru | A2larm
    http://a2larm.cz/2014/03/konec-dejin-v-call-centru/
    BLOODRAT
    BLOODRAT --- ---
    GORG: Tos jen přeneseně sdělil, že když se budeme mít sluníčkově, tak bude všechno nejlepší. Taková diskuse je k hovnu, s prominutím. Pokus se prosím vystoupit z té mlhy a zapracovat na konkrétních příkladech.
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    GORG: Tak to dost i řeší nabídka a poptávka. -- to zvyseni platu na dvojnasobek proti soucasnemu stavu, ktery se ti zda nespravedlivy?

    To mi vysvetli, prosim...
    GORG
    GORG --- ---
    FIONOR: Tak to dost i řeší nabídka a poptávka.
    Já teda nenavrhoval, že hodlám ceny nějak stanovovat, nebo že by je měl stanovovat někdo jiný.
    Jen že pokud nepřímo nějaká reforma změní rozložení platů, tak by to byl myslím krok správným směrem spíš než důvod k obavám.
    BLOODRAT
    BLOODRAT --- ---
    GORG: Obhájit si to? Já nedělám nic jiného, než že tě upozorňuji na gigakokotiny, které z neznalosti problematiky plodíš.
    Nebo snad ještě pořád máš pocit, že poloviční pracovní doba je fajn nápad? Že víš, kde sehnat peníze na platy prodavaček? Sem s tím a rozepiš se, fakt mě to zajímá. Platné argumenty, prosím.
    GORG
    GORG --- ---
    BLOODRAT: haló?
    don§t feed the troll.. co k tomu víc říct
    GORG
    GORG --- ---
    BLOODRAT: Nemícháš trochu hrušky a plívy?

    BLOODRAT: njn

    TRISSIE: Občas jsem dal pokladní něco navíc. Nemyslím, že bych vše nutněhrnul pro svůj prospěch. žebrákovi jsem dal litr. nějak nemám ale moc chuť se tu o sobě rozepisovat. nadacím moc nevěřím, ale když jsem byl ochoten věřit Amensty international, tka jsem jim dával měsíčně prachy
    BLOODRAT
    BLOODRAT --- ---
    TRISSIE: Nedá, však to píše... v momentě kdy se mu to zdá moc tak jde a řeší to svépomocí... hajzl si opraví sám, protože řemeslník je pro něj už teď drahej.. lituje pokladní u kasy a přál by si pro ní vyšší plat, ale v momentě kdy by měl její vyšší plat sám sponzorovat poplatkem u kasy, tak stoupne k samoobslužný, ta samá logika, když nenechá vydělat řemeslníky.
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    GORG: a když chceš být tak solidární, tak kdy jsi naposledy té pokladní nechal dýško? Nebo přispěl na charitu zabývající se bezdomovci?
    BLOODRAT
    BLOODRAT --- ---
    GORG: Hele, a uvědomuješ si, že tohle už tady taky bylo, takhle snaha o spravedlivější škálování platů? Dokonce se kvůli tomu zavedly kádrové posudky, dělnický původ atp...a člověče, lidem se to nějak nelíbilo.
    BLOODRAT
    BLOODRAT --- ---
    FIONOR: A já bych ještě udělal kličku k zárodku té debaty - jak by se Gorgovi líbilo, kdyby pak viděl pracovat řemeslníky polovinu pracovní doby, tak jak sám původně navrhoval.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam