FIONOR: A já bych ještě udělal kličku k zárodku té debaty - jak by se Gorgovi líbilo, kdyby pak viděl pracovat řemeslníky polovinu pracovní doby, tak jak sám původně navrhoval.

BLOODRAT: Tak cenu hodnoty "lidských zdrojů" samozřejmě vědět ani s jistotou nemůžu. Nedělám v HR a ani zdaleka to není obor.

Ale že by lidé mohli mít vyšší platy je můj názor, který holt něco, co už asi nemá cenu dál rozebírat. Prostě je to ta samá písnička jako zde předtím... peníze jsou ale už při životě kancelářské krysy jsem si tak trochu všiml, že když jdu pak nakupovat do Billy a tam sedí celý den ženská co tam típá produkty nonstop 12 hodin denně za mnohem menší plat zatímco já možná dělal specializovanou práci, kterou neumí každej, tak přecejen mám dojem, že by ty peníze za platy mohly být rozděleny ve společnosti spravedlivěji. Ať už takhle dolů tak i nahoru .

Myslím, že třeba servisní technik od Oracle si účtuje 100000 Kč/ hod .. jakože ok.. je to velká hra, velká liga, ale tyjo je to skutečně spravedlivý?
Rád bych to uvolnění.. hlavně u těch nízkoplacených .. a zrovna u instalatérů ten strach (v dnešní době) nemám, když si účtujou 400Kč / hod. Není to tak moc odlišný, co jsem bral já, ale ok.. a když si bude účtovat dvakrát tolik ať už z jakýchkoliv důvodů, které by ho k tomu nutily (nikdo přeci po něm nechce ať to dělá dvakrát rychleji :)), tak to bude dvakrát dražší. Tehdy i pak bysme si raději nejdřív ten záchod odšroubovali sami.

BLOODRAT: Čověče nevím furt, co máš s tím, že nejsem ochotnej za to něco platit.
Naopak jsem psal, že bych respektoval cenu, kterou by si za to řekli. Když už bych si někoho objednal, tak pak přece nebudu dělat scény.

NEKROMANT: Nová terminologie pro otroctví či vykořisťování...

no vida! tak to uz mame druhy pripad. ten prvni byl NZP :-)

NEKROMANT: Ok. Tak mi rozlouskni ten gordický ucpaný hajzl tak, aby Franta co ho vyčistí dostal peníze na které má nárok a Gorg se při placení nekroutil.

BLOODRAT: V pohodě.. Satiru považujete za docela rozumný základ a to co myslím vážně za satiru. Nic co by mě v tomto klubu překvapilo :)

NEKROMANT: Musím se přiznat, že jsem ladění tohohle anarchistického výkřiku při pondělní rozespalosti úplně nepobral, ale budu to raději pokládat za satiru.

GORG: To je pravda, ve skutecnosti to nejspis vetsinou bude vic (protoze overhead na zamestnance co neni jen vyplata). Nicmene mi neni moc jasny, jak chces zabezpecit ten stejny plat tech lidi bez toho abys jim ty jako zakaznik platil vic. Mam neurcity pocit, ze je tam nejaka magie kterou neznam a zajimala by me.

Osobně bych spíš čekal a možná i vlastně uvítal, že by se někomu následně platy resp. co si účtuje o něco zvedlo, a někdo by třeba naopak začal vydělávat míň. Vzhledem k tomu, že teď jsou ty platy podle mě neodpovídající .. spravedlnosti nebo prostě morálce či jak to nazvat, tak menší nebo větší změny v platech mi logicky přijdou ok. a záhodné.

....aha. Takze nejde o kratsi pracovni dobu, jde o pridani lidem co mam rad a odebrani tem co rad nemam.

Proc to proste neshrnes takhle a schovavas to? ;) Neni pak jednodussi to udelat tak, ze tem lidem co je nemas rad proste naparis vetsi dane?

Takze uz jenom jedna dodatecna otazka, kteri lide maji nespravedlive hodne a kteri nespravedlive malo?

LUBOB GORG: Problem je geometrie

Expert ve firmě - jak to funguje ve firmách
http://www.youtube.com/watch?v=G77yQdPkm-4


(old, sorry, ja vim, ale sem se to tak nejak hodi)

LUBOB: Problém je algebra. Ty ceny má možná 2x dražší už ted.

GORG: to poznas jednoduse. rika se tomu nasobilka.

ALMAD: No já nevím, podle jakého kritéra bych poznal, že 900/hod je dvakrát anebo čtyřikrát či osmkrát víc než předtím. Ještě jsem teda neviděl zákazníka, který se snaží tlačit cenu nahoru :) Tak mi to přijde otázka spíš pro toho řemeslníka.

GORG: Na snizovani vydaju a pripadne zruseni dane z prijmu se shodnem.

(Prekvapuje me to sice slyset v klubu o druhym nejvetsim statnim vydaji ever, ale dobry.)

GORG: Tak chces aby lidi pracovali pulku casu za stejny penize, tj. meli stejnou hodinovku. Tak v GORG rikas, BLOODRAT, ze nevidis problem tuhle iniciativu tlacit zespoda od sebe.

Tak se jenom ptam jestli vybiras ty instalatery co stojej 900+800 pred tema 450+400, kdyz ti slibej ze delaj jenom 4h, to je cely.

ALMAD: No asi, ale moc nerozumím té poentě, že si někdo účtuje částku, jakou chce.. už teď jsou práv ěinstalatéři apod. řemeslný práce pěkně drahý. Když to bude dvakrát dražší, tak to bude dražší. Furt to bude drahý tak nebo tak :) Teď jeem namátkověl koukal.. 450Kč/hod drobných instalaterských prací. 400 dalších za to že vůbec přijedou.. nezní to zle


ALMAD: Ad ten šéf z práce - to mi řekl jako jeho názor, když jsme si o něčem podobném povídali. Já to měl na jazyku a dostalo mě, že to z něj vypadlo dřív než jsem to řekl já. Ty 4 hod jako ideál.. a pak koukám , že je 4 hodinová iniciativa na netu. Tak nějak všcihni jakoby inklinují k těm 4 hodinám jako ideál.

Mensi statni vydaje urcite jsou prerekvizitou. Kdzy může být tak ohromný schodek a zadlužování, tak by to logicky mělo jít i naopak :) NZP bych do toho ale zároven necpal.. teď jsem myslel jen zrušení daní z píjmu. Stát ať si nechá DPH a celou tu paletu zbývajících daní. A nejde o to, aby stát zvýšil DPH, aby si to vykompenzoval. Oni tam opravdu musí upřímně chtít ty daně snížit, aby museli šetřit. Možná to zní, jakobych to včera trochu přehnal s alkoholem, ale... :)