• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    FIONOR: no, co se vydělá nad rámec ZP, se zdaní, to ano. to je ale trochu něco jiného, než současný stav. Dnes když si vyděláš něco legálně navíc, tak s tím související ztráta těch dávek je fakticky 100% zdanění toho příjmu (takže proč se vůbec snažit?).

    fakticky ZP jde vnímat i jako obrovské nezdanitelné minimum - mezi příjmem 0 a nějakým příjmem X (zdaněným) se faktická výše ZP (offsetovaná zdaněním příjmu) bude snižovat, takže u toho příjmu X se akorát vyrovná, že výše zdanění i výše ZP se navzájem vyruší, takže pro většinu populace bude ZP mít efekt stejný jako zrušení daně z příjmu/ze mzdy. rozdílně se to proti dnešnímu systému dávek bude chovat hlavně z hlediska nízkopříjmových skupin obyvatel: jakákoliv snaha "navíc" nebude penalizována ztrátou ZP, dtto v případě, že lidé budou bydlet ve vlastním (zděděné domy, apod.) někde na venkově, apod.: postihne to hlavně "obchod s chudobou", který se dnes zabývá právě vyždímáním maxima možného z dnešního systému podmíněných dávek.

    (ne, že bych s tímhle měl osobní zkušenost, ale znám to z doslechu)
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    KAI: to je slovo chlapa.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    FIONOR: ne. Budes zdanen uplne normalne. Paklize primarni dan bude napr dph a dan z prijmu se zrusi, kdo by ti jak mohl neco brat?
    Sam budes davat, respektive platit, tim ze budes neco kupovat, pokud tedy nebudes porusovat zakon, coz ty jako slusny chlapec, a prislusnik vyssi stredni tridy jiste nebudes, protoze to nemas zapotrebi.

    Spis jsem myslel, ze az bude NZP, ze prestanes pracovat, lehnes si na gauc, a budes hrat pocitacove hry.
    Nebo mi rekni, proc by si dal pracoval?
    KAI
    KAI --- ---
    JUNIPETRUS: NZP, ktery prinasi (vetsi) nezavislost kazdemu cloveku. - neprinasi

    NZP je podil na bohatsvi zeme, pudy a dusevniho a vyrobniho bohatstvi zeme - a na tos prisel sam nebo to mas taky z nejakyho propagacniho youtube videa?

    nelze s NZP pracovat i vzdelavat se? - k cemu proboha potrebuje pracujici clovek NZP??
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    FIONOR: šedá ekonomika je problém spíš dneska ... spousta lidí navíc ke stávajícím dávkám ještě načerno pracuje. u ZP by nehrozilo, že kdo si navíc něco vydělá, tak o něj přijde.

    takže ano - ZP by samozřejmě financoval z daní, jiná možnost ve stabilním finančním systému moc není. ekonomiku by ale mohlo posílit zrušení minimální mzdy (kterou by nahradil právě ZP). ve skutečnosti by to nebylo až tak příjemné, pro některé skupiny: ztratili by iluze o tržní hodnotě své práce a zjistili, že ve skutečnosti šlo jen o jakousi "stavovskou příslušnost".

    každopádně, protože zásadnější zvyšování daní moc průchodné není, tak cestou k ZP by byly úspory: nestavět nejdražší dálnice v Evropě, nevyvádět peníze z veřejných rozpočtů přes pseudozakázky, apod... to ale samozřejmě předpokládá, že lidi začnou se svým občanstvím nějak rozumně, že budou veřejné rozpočty transparentní, apod.

    transparentnost je vůbec zajímavý směr: o transparentních účtech a rozpočtech uvažují i některé korporace (ty, které jsou spoluvlastněné veřejně, tzn. např. obce, apod. se tomu nevyhnou.. ale význam by to mohlo mít i pro jiné, protože by takové korporaci mohli např. více důvěřovat drobní akcionáři, apod.). z toho bude také patrné, zda ta korporace platí či neplatí daně, že :-)
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    JUNIPETRUS: Máš mezi těmi neremcajícími kapitalisty i nějakou myšlenku?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    ZARREMGREGARROK: ne, ten nemyslim.
    Myslim financni system, kdy penize patri narodu. Sice se nase mena oznacuje ceska koruna, ale patri vlastne bankam. Oni maji pravo tisknout "falesne" penize, stejne jako maj zisku z uroku.
    Znarodneni penez znamena, ze napr. vynosy z pujcovani novych penez jdou tedy statu, a stejne jako se plati treba za elektrinu nebo pouzivani dalnic nebo pronajem bytu a zadny kapitalista proti tomu neremca, tak se muze zpoplatnit pouzivani penez, z ktere se bude financovat stat. Stat tedy my vlastni nejen pudu, ale i ruzny nehmotny majetek a sluzby. Jako zadny kapitalista necekne ani n proti patentum a ruznym licencim, a poslusne plati treba za licenci za pouzivani mrkvosoftu nebo plati autorske poplatky pripadne z nich zije, urcite necekne ani n, kdyz i stat je a bude vlastnikem licenci a autorskych prav a zit z jeho vynosu. Vynosy si samozreme obcani v demokraci rozdeli mezi sebe podle principu rovnosti nebo z nich muzou financovat sluzby podle sveho uvazeni.
    Cili princip v nove ekonomice bude takovy, ze se plati za poskytovani a konzum, a vynosy pak budou spravedlive rozdelovany mezi "majitely" statu, coz jsou vsichni obcani.
    Cili nestane se to a z principu nemuze stat to co vas tak strasne sere, a ja celkem tomu argumentu rozumim, ze by jste davali sve vydelane "zaslouzene" penize nekomu kdo si je nevydelal a tedy "nezaslouzil"
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    je to genius. jsou mu 4 roky & uz umi psat.
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    JUNIPETRUS: Myslíš ten nový finanční systém, jak stát pořád tiskne nové peníze a vede k hyperinflaci, nebo máš nějaký ještě novější?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    _BENNY: ja po tobe nic nechci, kolikrat ti to mam opakovat. Jestli nechces platit zadne dane, tedy prispivat na naklady spolecnosti, ktera cosi poskytuje a to nikoliv jen v hmotne oblasti, to je tvoje vec.
    I kdyz jsem zvedavej jak chces obejit treba dph, nebudes nic kupovat?
    Ovsem nikde jsem si od tebe necetl, ze jsi pro zruseni dani.
    Jak uz jsem rekl, jsem dokonce pro zruseni dani. A NZP a novy financni system to umozni. Variant ve hre je vic, coz clovek zacne videt, az si sunda klapky z oci.

    LUBOB
    LUBOB --- ---
    JUNIPETRUS: no tak nas nenapinej, sokrate, & vysyp to.
    kde vezme spravce spolecnosti penize na NZP?
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    PISKVOR: JUNIPETRUS opravdu za poslední měsíc použil slovo matematika pouze jednou JUNIPETRUS

    Zato když v JUNIPETRUS píše, že zdroj peněz státu je filosofická otázka.
    Jelikož odpovídá na LUBOB kde je na zdroj peněz státu přímo tázán.
    Takže JUNIPETRUS lže, jelikož "to druhé" opravdu řekl.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JUNIPETRUS: jenze pijavice jako ty je po mne chteji. ja zadny NZP sponzorovat nechci a nebudu.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    PISKVOR: nechapu, ani jedno ani druhe jsem nerekl, nenapsal.
    Muzu citovat sam sebe? " to je velka filosoficka otazka - kde se berou penize"
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    LUBOB: To tisknutí všeho by mohlo fungovat za pár desítek let, ale do té doby budeme potřebovat variantu, která pracuje s realitou.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    JUNIPETRUS: no tisknou, prece, to uz jsi tu propagoval mockrat.

    jidlo se taky natiskne. baraky taky. vsechno zmaknou 3D tiskarny.
    PISKVOR
    PISKVOR --- ---
    JUNIPETRUS: Takže výdaje státního rozpočtu jsou jednoduchá matematika, zatímco jeho příjmy jsou velká filosofická otázka. To se mi líbí :D
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    ._BENNY: tak nedavej
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    LUBOB: to je velka filosoficka otazka - kde se berou penize
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JUNIPETRUS: paklize jsem vzal, muzu dat, ale nedam
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam