• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    Základní informace: Wikipedia

    www.vseobecnyzakladniprijem.cz: faq; texty, videa a další odkazy

    zakladniprijem2014.cz, pirátské forum, levá prespektiva

    Film kulturní impuls: SK verze, DE s CZ titulky
    facebooky: Společně za základní příjem,

    Více viz Nástěnka
    rozbalit záhlaví
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    +1
    TILOPA: achich ouvej. desetilete dite.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    1 odpověď+2
    TILOPA: vychazis z predpokladu, ze lidi co nejsou schopni si vydelat, si nejsou schopni vydelat proto, ze jejich cinost neni komercne zajimava, ale pritom je pro spolecnost obohacujici.
    ale to si nedokazeme asi uplne predstavit, proto te zadam, dej konkretni priklad takove cinnosti a muzeme si to na takovem konkretnim prikladu rozebrat do podrobna, abychom videli, jak je to zivotaschopne, nepis to povrchne, opravdu to rozmysli, jinak se nikam nedostaneme.
    FESTER
    FESTER --- ---
    TILOPA: dotedka jsi mi nevysvetlil jak by tvuj system fungoval... furt cekam...
    TILOPA
    TILOPA --- ---
    3 odpovědi-3
    _BENNY: Ty to porad nechapes, novy system by nefungoval stylem neco nekomu "prodavat" aby to bylo uspesny, to porad jedes v soucasnem modelu, ktery si na to hraje a kde mas pocit ze musis s necim prorazit a vnutit to lidem za kazdou cenu protoze porad chces neco ziskavat jako dravec
    KANG_KEK: Proc bych se stehoval, jen ukazuju jaky system bych videl jako prospesny, kde lidi nemusi mezi sebou bojovat a kde se za zdrave nepovazuje jakesi hdp nebo kazdorocni rust a inflace. Proste system, kde se muzou mit dobre vsichni a ne jen ten kdo dokaze mit ostre lokty
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    FIONOR: Stejně bych řekl, že se vyplatí snažit se o používání validních dat, jinak se člověk neliší od některých místních generátorů na bludy.
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    FIONOR: Tak stačí jim když si představěj kdo by si primárně polepšil :-)
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    KANG_KEK: Nevím, jestli se mám cítit pochválen, nebo uražen, takže: WAT
    KANG_KEK
    KANG_KEK --- ---
    1 odpověď
    ZARREMGREGARROK: Máš můj obdiv za krásně zemitou mluvu. Slovní spojení "solidní prachy" jsem viděl naposled někde u Frýborta ve Vekslákovi.
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    1 odpověď
    Koukám, že by to byly solidní prachy:
    Swiss referendums, 2015 - Wikipedia, the free encyclopedia
    http://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_referendums,_2015
    2500 švýcarských franků za měsíc
    Při tom, že ceny které tam mají vypadají na cca 3x naše to vychází na kupní sílu odpovídající cca 19000 czk u nás.

    Nevím jak vám, ale mě to číslo přijde hodně vysoko.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    KANG_KEK: v kambodzi to sice zkouseli, taky zrusili mesta, ale dneska uz to tam zase speje k normalu... i kdyz vetsina veci se plati dolary, protoze nikdo nechce chodit na nakup s igelitkou plnou penez
    KANG_KEK
    KANG_KEK --- ---
    2 odpovědi
    TILOPA: Tak se odstěhuj do Konga nebo do Kambodže, tam nemaj peníze.
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    FIONOR: Koukám, že máš problém přiznat si, že ses spletl.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    +1
    FIONOR: detail? Proste jsi uvedl mylnou informaci.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    1 odpověď
    TILOPA: proc bych mel byt parazitem, jen proste v tomto systemu jsou prioritou penize, takze se musim prizpusobit tomu, abych je vydelal, nez tomu abych delal to co by me bavilo a zaroven bylo prinosem pro system, kdyby penize nebyly

    jinymi slovy, dnes to co te bavi nejsi schopen nikomu prodat, protoze proc? protoze o to neni zajem? a v jinem systemu by najednou byl?
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    -1
    LUBOB: Spíš "o čem někdo přesvědčil početnější skupinu že to chce" (případně potřebuje, musí mít etc.)
    TILOPA: Tedy přesněji řečeno "co by mne bavilo o čem bych si myslel, že je přínosem" v čemž je skryto jádro pudla.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    ±0
    TILOPA: takze se musim prizpusobit tomu, abych je vydelal, nez tomu abych delal to co by me bavilo a zaroven bylo prinosem pro system, kdyby penize nebyly

    ale vubec nemusis. delej co te bavi do aleluja. klidne si i mysli, ze je to nejakym prinosem pro nejaky system.
    jenom musis najit nekoho, kdo bude mit zajem o vysledky tve prace & zaroven bude schopen vyprodukovat neco, o co mas zajem ty. jinymi slovy, budes-li chtit psat basne & neumrit hlady, musis najit pekare, kterej bez tvych basni nemuze zit.


    opakuj si : penize jsou prostredkem smeny, penize jsou prostredkem smeny, penize jsou ....
    nedaji se jist, neda se jimi topit, ....
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    1 odpověď
    vzdy je to o tom, co chce pocetnejsi skupina

    lidove se tomu rika 'vlada luzy' :-)
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    JUNIPETRUS: Nejdřív příští rok, pravděpodobně později.
    What is the date of the BI Switzerland referendum? : BasicIncome
    http://www.reddit.com/...icIncome/comments/2a1cf6/what_is_the_date_of_the_bi_switzerland_referendum/
    TILOPA
    TILOPA --- ---
    4 odpovědi-2
    _BENNY:
    1/ proc bych mel byt parazitem, jen proste v tomto systemu jsou prioritou penize, takze se musim prizpusobit tomu, abych je vydelal, nez tomu abych delal to co by me bavilo a zaroven bylo prinosem pro system, kdyby penize nebyly
    2/ zmenit se nemusis, psal jsem o vetsine - vsichni se nikdy nezmeni, vzdy je to o tom, co chce pocetnejsi skupina

    IORETH: To ja pozoruju okolo sebe ze lidi se meni, nekteri pomalicku, jini jeste pomaleji, ale vzdy tu je ta vzestupna tendence vysledovatelna. Na jakym principu asi funguji ufoni, co tu obcas udajne poletuji ? .)) Jasne nikdo je realne nevidel, ale pro me predstavuji spolecnost, ktera se uz za penezni vlastnictvi dostala, takze takovy vyvoj je mozny a realny.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    1 odpověď±0
    FIONOR: nepovidej, a kdy to referendum probehlo?
    Ja ti to reknu, neprobehlo. Co probehlo, bylo na jare referendum o minimalni mzde, to neproslo.
    Referendum o basicincome ma byt v pristim roce.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    +2
    takovy velky system nese spoustu relativnich vyhod - dovedou v nem prezit i takovi zoufalci, jako je JUNIPETRUS, kteri nemaji zadne pratele, kteri by se o nej v nouzi opravdu postarali. na druhou stranu ma i mnoho nevyhod, napriklad ze takovy JUNIPETRUS, ktery by byl v male spolecnosti uz davno vyobcovan pro neprizpusobivost a nemakacenstvi, dnes muze pohodlne vegetovat a jeste se snazit zasahovat do nasich zivotu. paradoxne zije jen diky tomu, co sam kritizuje. absurdita postmoderni doby.
    IORETH
    IORETH --- ---
    1 odpověď+3
    TILOPA: Krásná teorie, má jen dva nedostatky. První, lidé se nezmění. Druhý, lidé se NEZMĚNÍ.

    Po celou dobu své existence jsou pořád stejní. V malých společenstvích schopni altruismu (protože na tom ve výsledku vydělají, v tom dobrém slova smyslu). Malá společenství mají sebezáchovnou schopnost v tom, že nepřizpůsobivé jedince (narušitele, parazity, ale i jedince přinášející převratné nové myšlenky a pokrok) ze svého středu vyloučí a tito pak bídně zahynou. S ostatními malými společenstvími pak vedou válku o zdroje (v celé šíři významu tohoto slova) a příležitostně obchodují (je celkem jedno, jestli za směnný ekvivalent, výměnou zboží za zboží, či barter).

    Ve velkých společenstvích je "zisk" z vlastního altruismu podstatně hůře hmatatelný a systém přestává být schopen identifikovat a vypuzovat nepřizpůsobivé jedince. Výsledek popisovat nemusím, jsou ho plné učebnice dějepisu i současné zprávy.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    +4
    FIONOR: uuz? jejda. divim se, ze nam o tom JUNIPETRUS nerekl. tak dlouho se tady k tomu upinal, daval to jako vzor... kde se stala chyba? Svycari umeji narozdil od nej pocitat?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam