ZARREMGREGARROK: Ano, takový scénář by účet ohrozil. Bitcoin by tím sice prolomen nebyl, ale ztráta privátního klíče je jako znát heslo.

Je fakt, že kontrola transakce přes telefon je dvojitou ochranou poměrně rafinovaně. Nevím, ale dát to do roviny, že u bankovních účtů se to neděje protože je to těžší, a že bitcoin, jestli bude rozšířen, nakonec jako projekt zkrachuje kvůli virům, mi přijde jako dost silná slova.

Nakonec zavirovat telefon není zas až těžké provázaně s PC. Hlavně v době smartfonů. Lidi třeba ani nemají moc ponětí moc o třeba polské firmě, která pomocí javascriptu poměrně šikovně špehuje lidi.Už nevím, jak se jmenujou. Oficiálně na marketingové účely. Tímhle způsobem je poměrně snadné (ne triviální) si ty dva světy propojit. Není to jednoduché, ale když říkáš, že u bitcoinu se s rozšířením dozajista někdo dá natolik záležet, že vymyslí viry na vykrádání souborů z disku pro účely bitcoinu (nemusíš teda nutně mít na disku uložený klíč, ono to tak možná ani není, že bys ho měl v nějaké čitelné formě). Hesla se běžně ukládají zahashovaná, takže jsou sama o sobě nepoužitelná. Jestli mám v bitcoin programu uložený privátní klíč nezakódovaný v nějakém .ini souboru, je věc implementace toho programu.

Nevím, chceš teda říct, že s masivním rozřířením bude bitcoin na nic, protože bude masivně zneužit? Ne že by šikovný vir, nějakým způsobem nedokázal vypreparovat z nakaženého kompu ten privátní klíč, ale na zlomení holi nad tou technologií je to myslím málo.
(napadá mě přirovnání, že i letadlo může spadnout, ale běžně se to nestává, nadále létáme.. případné prolomení privátního klíče bitcoinu bych viděl spíš jako raritu? tu pak může vyšetřovat policie)

Já kupříkladu svůj bitcoin i litecoin účet mám. A jeho vytvoření trvalo myslím sekundu nebo jak dlouho. Nevím, prostě blikla obrazovka a už to bylo. A mám privátní klíč, který je jen můj, a pokud se nikdo nenaboří do mýho kompa,tak nemá šanci se k těm penězům dostat.

To je princip bezpečnosti bitcoinu. Pokud by to takhle nebylo a v bitcoinu samotném by byl bug, asi by akcie bitcoinu docela strmě začly hned klesat, a celá technologie skončile velmi rychle.

To byl i případ člověka, který těžil bitcoiny ještě v dobách, kdy to nebylo cool, nevěnoval tomu pozornost a kompa prý nakonec vyhodil, i s privátním klíčem,takže se k nim už nemohl dostat. Prostě tam není žádná registrace, a není tedy ani z principu možné, že se někdo nabourá do nějakého prostředníka (firmy XY) a vybílí účet. To je z principu nemožné.

Riziko u IT je,žese úplná bezpečnost zaručit ale úplně nedá.Ale to se týká i internetového bankovnictví.Používáš ho?V principu je méně bezpečné než bitcoin, který je ověřován všemi počítači, které bitcoin používají a těží (na pricnipu peer-2-peer podobně jako torrenty... možná podobně jako u kvantové kryptografie, kde se Jana nemůže vloupat do konverzace mezi Adamem a Evou, aniž by si toho oba všimli)

DANYSEK: Tyjo s tím, co píšeš, si jdu asi zrušit internetové bankovnictví...to přece nemůže fungovat :)

Proti byrokracii jako takové jsem tu nutně snad nikdy nevystupoval. Nějaká míra je v organizované společnosti asi nutná. Jen je asi rozdíl mezi "byrokracií" policie vyšetřující zločin (není rutitnní vyšetřovat každého) a byrokracií toho, když se někdo bude chodit ptát všech tvých známých a rodiny atd. jestli tě zná, a co jsi zač, a jaký máš číslo bot atd. a na dotaz "Proč se ptáte?" odpovědět "Nic, jen si tak chceme udělat pořádek v informací. Ověřujem si a tak, jestli je vše v pohodě."

Ad bitcony jsem pak mel rozepsane, že jistě někdo vytáhne, že tam nějaký vlámání bylo. :-) Pokud vím, to se netýkalo vůbec bitcoinu jako takového. (A jak koukám ani ten tvůj link se samotný bitcoin technologie netýká). Stejně tak tě takhle může podělat i PayPal (apod.), ne? Co linkuješ je opět případ burzy, kde se zaregistruješ (na bitcoin se nikde neregistruješ, a máš peníze u sebe v kompu nebo na papírku svým privátním klíčem). Prostě tohle směšovat se samotným systémem bitcoinu je nesmysl. A znovu můžu dodat - jej, pojďmě zrušit i internetové bankovnictví a choďme do banky pěšky, protože je riziko vloupání na účet. :-)

Prostě se zdá, že ty námitky jsou takové , žeprostě nechápu, co přesně je tedy ten problém.. než ho chtít někde vidět :) Chci zrušit nadměrnou byrokracii, tak tím mám chtít jakoby odebrat policii možnost mít na člověka vůbec složku :) A IT se na spravování peněz nedá používat, ačkoliv se tak používá už desítky let na správu peněz, a to i navzdory opravdu nějakým vloupáním na účet.

GORG: Nevim, ale zrovna zmíněné komunity, ke kterým se to jídlo a pomoc dostanou , protože i když je ten stávající systém spornej a lepší nemáme a není zájem s tim cosi dělat, protože máme svejch starostí dost; Astejně jako každej kdo dostává jakoukoli pomoc, jsou prvni na řadě pokud se dostanem do problémů a utnem nějakou humanitu. Tož bych do toho hrabal dost opatrně :-) už proto že by se ztratila ta trocha naivního lidstvi..a Angeliny by se neměly kde fotit.

DANYSEK: a) nerika se "problem" ale "challenge" :-)
b) pri existenci digitalniho podpisu staci naprogramovat system, ktery se bude sam doplnovat temi samotnymi lidmi
udrzovat? co chces udrzovat? :) samozrejme systemu se slusi mit nejakeho admina, ale ten ti neresi (ani nemuze) jednotlive lidi. to nejsou ani linearni naklady, krom HW.

viz. bitcoin. to je cely bankovni system. neudrzuje ho ani jeden clovek. vse funguje samo, a souvisi to i se zabezpecenim a transparentnosti bitcoinu.

problemy z toho myslim spis vytvari nadmerna byrokracie

MANFRED: No tak v tebou popsane situaci by myslim mela byt financni "pomoc" prerusena.

A to by mela byt asi i prave v soucasne situaci. Proc davat penize na zhorsovani tamni situace,zejo.

Na druhou stranu zavrhnout jine koncepty obecne, ze to stejne nema smysl?

ZARREMGREGARROK: no ja prave na nyxu zjistuju, ze ziju asi uplne nekde na marsu nebo aspon v jiny realite, protoze veci, ktery mi sou jasny a samozrejmy nekterejm lidem az tak samozrejmy nejsou...

viz tady to auditko a fanousci nzp... si kolikrat rikam, jestli ty lidi umej aspon scitat a odcitat...

GORG: Tak mnoho lidí má hledání problémů v popisu práce.
Třeba takový tester.

VYHULENY_UFO: Pohoda, proto lezu na nyx abych zkoumal jak různí lidé myslí.
Do navrhování zrušení nějaké feature (třeba bank) se nepouštím dokud neznám perfektně okolní systém. (Profesionální deformace programátora.)
A jelikož čím víc něco v realitě zkoumám, tím víc vidím neprozkoumaného důležitého kontextu, tak se k navrhování asi nedostanu. :D

DANYSEK: No to jsou myslim dve odlusna paradigma:

kontrolovat

a) preventivne

b) namatkovr