• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    GORG: vzdyt ty trotle si nejses schopnej najit ani relevantni stary informace :P

    Polovina české populace nepracuje – Novinky.cz
    http://www.novinky.cz/ekonomika/293989-polovina-ceske-populace-nepracuje.html

    Vydělává méně než polovina obyvatel | ČSÚ
    http://www.czso.cz/csu/tz.nsf/i/vydelava_mene_nez_polovina_obyvatel

    plus jako bonuse:
    Už téměř každý druhý penzista pracuje - Prace.cz
    http://www.prace.cz/poradna/aktuality/detail/article/uz-temer-kazdy-druhy-penzista-pracuje/
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    :P
    olololol
    GORG
    GORG --- ---
    ZARREMGREGARROK: O čem to mluvíš? Jak zkomplikovat zcela simple věc? :)

    Máš tu řekněme 7 milionu dospělých? Každý dostane ty samé peníze. Co na tom chceš přerozdělovat?
    Každýmu z těch lidí pravidelně pošleš peníze.
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    GORG: Jasně, když nejsou dávky, tak není třeba vybrat peníze na rozdělovací aparát ani na samotné dávky.

    Jak to podporuje tvou teorii?
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    GORG: prosim, pokracuj jeste v uvahach...
    GORG
    GORG --- ---
    ZARREMGREGARROK: Jakto? Mrkni na Manfredovu tabulcicku...

    Jak skoro úplnou eliminací prostředníka zvětšíš zátěž (administrativní)? Není to přesně naopak? Žádný rozdělovač dávek už pak skoro není.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    ZARREMGREGARROK: mam proste rad absurdni drama... :P
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    VYHULENY_UFO: Proto ho ještě pořád čteš. ;D
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    VYHULENY_UFO: jako tohle auditko, to je bizaaaar....
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: covece, ja si nejsem jistej tim, ze si me pochopil. jinak

    co by lidi dělali v tvojí hypotetické odbyrokratizované společnosti nižších daní - a ja blbec celou dobu myslel, ze expert na zbytecne - hlavne byrokraticke prace - jses tady ty, respektive az tedka jsem pochopil, ze cilem NZP neni snizit byrokracii... viz. => GORG


    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    GORG: Tím vytvoříš větší administrativní zátěž u rozdělovače dávek.
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    Když se občas někomu zdá, že státní výdaje (v procentech HDP) jsou příliž malé, tak tady jedna tabulička.
    GORG
    GORG --- ---
    ZARREMGREGARROK: Tak je to penize zprostredkovateli vs rovnou adresatovi.

    Pokud jde o davky jsou tez zneuzivany, takze jake ma prosim soucasny stav vyhody? Jakou ma logiku tva argumentace stavem, kdy se to rozkrada zleva i zprava? :) Cokoliv bude levnejsi nez soucasny stav.
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    GORG: Adresné dávky nemají smysl protože existuje korupce.
    WAT?

    Ještě jsi nedokázal, že tvůj nápad má nižší administrativu.
    GORG
    GORG --- ---
    Jinak co se týče skutečný situacích s lidmi v těhle profesích starajících se o staré/nemocné s doslovným utíráním zadků,tak jsem zrovna nedávno slyšel storky od člověk, který tohle mizerně placený zaměstnání svého času dělal.

    Vtip je v tom, že veškeré peníze, které stát (z eurofondů/dotací) přesouval na zkvalitnění těch služeb, shrábli nějací lidé okolo (koupili si pořádný auto, a všelijak jinak ty prachy zpronevěřovali zcela na denním pořádku), takže nezbyly prachy ani na to, ČÍM ty zadky utírat.

    Tolik mi to přijde ke smysluplnosti adresných dávek, adresné charity atd. Projekty jako VZP ze své nízké byrokratické náročnosti (je tam ohromná přímočarost) působí opravdu krásně menším potenciálem ke zneužití.

    Argument že v současnosti jsou veřejné peníze z většiny rozkradeny, a že tedy jak je to dnes skoro nic pořádně nefunguje,všechny peníze se defakto rozkradou, není myslím dobrý argument proti vyzkoušení něčeho naopak s nižší administrativou :-) Nebo možná čehokoliv jinýho.) Nicméně současná praxe ukazuje, že zvýšená byrokracie (a euro dotace jsou zářným příkladem, jak koloběh peněz značně zkomplikovat) vede k ještě větší korupci a rozkradení.

    Na papíře to může znít krásně (na papíře),ale že těm lidem chybí čím utírat zadky za ty miliony, který jim přitom měly přitéct, ale shrábl to někdo (překvapivě?!) pro svůj osobní užitek.
    GORG
    GORG --- ---
    btw titulek sedí - Google koupil od am. armády Boston Dynamics.
    (teoreticky je možné, že Pentagon resp. DARPA mají nějaké zábavnější hračky)

    meet Atlas, váš versatilní přítel

    Boston Dynamics: Dedicated to the Science and Art of How Things Move.
    http://www.bostondynamics.com/robot_Atlas.html

    In extremely challenging terrain, Atlas is strong and coordinated enough to climb using hands and feet, to pick its way through congested spaces.
    Articulated, sensate hands will enable Atlas to use tools designed for human use.




    Pohodlný utírání zadku to zatím nebude (jako od maminky). Jeho pohybům zatím zřejmě chybí ten láskyplný cit starostlivé sestry...ale hej..má ruce a něco s nima umí.Konverzace ale budou asi zatím nic moc.
    GORG
    GORG --- ---
    Meet Spot, Google's New Robo-Dog That Won't Fall Over — Even If You Kick It Super Hard - Digg
    http://digg.com/...meet-spot-googles-new-robo-dog-that-wont-fall-over-even-if-you-kick-it-super-hard

    Zatím jen roznáší kafe po kanceláři a čelí různým ústrkům od kolegů, kteří se mu spomívají za to, že nemá hlavu, ale soon...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: jednotek, ne desítek.

    hele, já vím, že ty se prostě rád chytáš sebemenšího detailu vytrženého z kontextu (ne, že bych se s tim v online debatách setkal poprvé), ale tady jsi mimo: sám víš, že asi 1/3 HDP dnes proteče přes státní rozpočet. sám (pokud jsem to pochopil) patříš k lidem, kteří tuto byrokracii pokládají za neefektivní. takže po existenci řady úřednických pracovních míst existuje určitá politická poptávka (i kdyby to byly úředníci hlasující pro svojí vlastní nepostradatelnost)

    co by lidi dělali v tvojí hypotetické odbyrokratizované společnosti nižších daní (nebo co by ty nižší daně vlastně přinesly?), to je těžké říct: třeba by po některých kancelářských pracovních místech vznikla skutečně tržní poptávka... ale popřít, že zrovna byrokratická pracovní místa, pracující jen s informacemi, se vlastně dají automatizovat docela dobře, to prostě nejde.

    takže bez ohledu na to, jakou interpretaci toho co píšu by si rád předkládal ostatním: v současné společnosti se o "poptávce po pracovních místech" mluvit dál: nezaměstnanost je ukazatel, který je sledován, vlády jsou hodnoceny podle toho, kam se pohne, vznik pracovních míst je tedy poptáván. dnes to tak prostě reálně je, a naučme se tedy rozlišovat normativní teorie (nějaké něčí představy, jak by věci měly být) od kvantitativních (tedy popis stavu věcí, tak jak je teď: daně jsou vybírány, úředníci jsou z toho placeni, občas to k něčemu náhodou i je, jindy třeba ne...)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: vidim letite zkusenosti z podnikani a ze zamestnavani desitek lidi....
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LUBOB: je to fakticky složitější: člověk je ve většině případů sociální živočich, lidi pracují s texty a jinými informacemi si vymysleli sedavá domácí zaměstnání dávno před počítači a internetem, ale většina očekává placení od stráveného času a ne od splněného úkolu. tzn. předpokládáš, že pracovní místa existují, protože je nějaká skutečná poptávka po výsledcích té práce. kdyby svět byl takhle jednoduchý, tak by samozřejmě ZP byl zbytečný koncept, jenže ono je to prostě složitější. lidi "poptávají" spoustu nehmatatelných věcí - např. postavení v mocenské hierarchii pro moc samotnou, ne kvůli konzumu, který jim to zprostředkuje.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam