• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    GORG ZARREMGREGARROK: Každý z toho vybere co potřebuje, já třeba One asked for a new pair of trainers and a television; another for a caravan on a travellers' site in Suffolk, which was duly bought for him. Of the 13 people who engaged with the scheme, 11 have moved off the streets. The outlay averaged £794 ($1,277) per person (on top of the project's staff costs). None wanted their money spent on drink, drugs or bets.

    (A jo, nejsem GORG abych vypich jenom tu cast pred prvnim strednikem jako dukaz toho, ze kdyz das lidem penize, tak to nutne neznamena sebemotivujici praci)

    Kazdopadne by me zajimalo, jak by to vypadalo na radove vetsich vzorcich a jak tam vznikala (samo)selekce.
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    ZARREMGREGARROK: O je tu ještě JUNIPETRUS, fascinující.
    Pojď, vysvětli s čím nesouhlasíš.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    ZARREMGREGARROK: zoufalstvi demagogu :-)
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    Nevíte někdo proč místní trollové požívají oboustranný ignore místo normálního?
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    GORG: Moje práce je dokazovat tvoje tvrzení?
    My máme nějakou pracovní smlouvu?
    O tom nevím.
    SEAMON
    SEAMON --- ---
    GORG: Nie ze by sme to uz raz mali.. Ale mali.. (SEAMON) Celkovo sa toho experimentu zucastnilo az 15 ludi, pricom sa specialne venovali jednotlivcom, na ktorych bezna socialna praca nezaberala.

    Je to 5 rokov stary dokument btw..
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    GORG: Už jsi likoval tolik volovin, že když linkneš šedesátistránkový text, který jsi nečetl a doufáš, že podporuje tvůj argument, tak si ho překvapivě nikdo nepřečte.

    Kdybys přišel s tím, že sis tu zprávu nastudoval a zajímavé jsou části x,y to bys tady asi překvapil všechny.
    GORG
    GORG --- ---
    Jinými slovy k odpovědi na tvou otázku ZARREMGREGARROK: ano, podložené to je.
    GORG
    GORG --- ---
    ZARREMGREGARROK: Jo nebo zkus google sám.
    Jenže samozřejmě proč by ses sám zajímal o něco, čemu nechceš věřit? :-)

    Na 99% je to zpráva k té samé studii, o které se hovoří v tom článku Ecomoist. (jsem v práci, víc ti nemám čas zjišťovat)
    Kdyby sis to teda celý četl, bys mě překvapil.
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    GORG: Šedesát stran něčeho, o čem si ani nejsi sám jistý, jestli je to správná zpráva.
    Ne děkuji.
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    GORG: ecomoist
    ekologicky vlhký
    To zní jako heslo Zelených.
    GORG
    GORG --- ---
    Úryvek z článku ecomoist:

    Broadway tried a brave and novel approach: giving each homeless person hundreds of pounds to be spent as they wished. According to a new report on the project by the Joseph Rowntree Foundation, a think-tank, it worked—a success that might offer broader lessons for public-service reform and efficiency.
    GORG
    GORG --- ---
    ZARREMGREGARROK: Tak ono se dá se progooglovat k jiným zdrojům

    tohle je myslím přímo zpráva té studie (nebo jiná podobné):

    http://www.jrf.org.uk/sites/files/jrf/supporting-rough-sleepers-full.pdf
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    GORG: Jo tohle, jsem na limitu článků za měsíc, takže si to asi nepřečtu.
    GORG
    GORG --- ---
    ZARREMGREGARROK: Tak já už jsem to tu linkoval.

    Homelessness: Cutting out the middle men | The Economist
    http://www.economist.com/node/17420321

    The most efficient way to spend money on the homeless might be to give it to them
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    VYHULENY_UFO: Uvidíme, třeba má zase podobně zábavný zdroj jako ta tabulka posledně.
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    GORG: Máš to něčím podložené?
    GORG
    GORG --- ---
    Z těch dat vyplývá, že lidé utráceli ty peníze JINAK (za jiné věci, rozumně), když ty peníze dostali nepodmíněně.
    Takže jakás data podporující tezi, že ZP může být nějakým způsobem přerodové, tu jsou, než že by šlo jen o zkouřené sny..
    GORG
    GORG --- ---
    ZARREMGREGARROK: Není to spíš tím, že princip nepodmíněnosti vyžaduje víc peněz než stávající systém a tak dělá problémy s ufinancovatelností?

    Právěže různé i výzkumy a experimenty v téhle oblasti ukazují, že pokud tu samou dávku (ty samé peníze) rozdělíš nepodmíněně (a to přímo adresátovi, ne nějakému delegátovi, který mu je bude nosit - doslova fyzicky nosit bankovky - takového nosiče ryb taky někdo musí zaplatit), tak naopak ušetříš.

    Viz. ten (nedávný) článek z Economist, že nejlepší způsob, jak ekonomicky těmhle lidem pomoct, je jim ty peníze prostě dát. :-)

    Jak to naopak dopadá třeba jak píše XCHAOS - státní program pomoci v bydlení skončel v kapsách Bakali apod., kde ve výsledku nejenže nikomu nepomohly ty prachy, ale navíc se na tom ještě někdo obohatil. Ten dobrák,co za to měl poskytnout levné bydlení sociálně slabým.A stát se tváří jakoby neschopen si to přes upozorňování aktivistů nějak od něj vynutit možná až doteď.
    GORG
    GORG --- ---
    XCHAOS: že by např. bylo vhodné, kdyby se částka měnila, třeba i několikrát za rok, v závislosti na výkonu ekonomiky

    Jo to by mohlo i čisté příjemce toho ZP trochu udržovat i obraze, že nežijou v nějakých vzdušných zámcích, takže jen tak nepracovat a myslet si, že to tak půjde donekonečně, třeba taky nemusí být pravda.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam