VYHULENY_UFO: hele, já se snažím podnikat - předpokládám na rozdíl od tebe - už 20 let. o úspěšnosti, nebo o tom, jaký vliv mi ve firmě zbyl, se dá úspěšně polemizovat (asi bych místo toho měl makat a vydobýt si třeba ten vliv zpět, co.. vím).

Ale fakticky si myslím, že jsem si udělal - zejména i díky tomu, že obor IT se bouřlivě rozvíjí - dost dobrou představu, za jakých podmínek je práce "zbytečná a samoúčelná". pokud prostě máš představu, že práce za kterou někdo zaplatil, je vždy ok, protože nakonec je to odpovědnost toho, kdo platil, tak je to hrubé zjednodušení: ano, pokud by šlo o naprosto uzavřený systém, kterého se neúčastním, tak mi do toho není.

Ale svět není uzavřený systém, a já se prostě musím zajímat o to, co se děje kolem mě a jaké dopady na mě to bude mít. Nejsem izolovaná jednotka, jejíž pozornost plně upoutává supermarket a televize. Vidět, že práce, kterou jsem dělal, se ukázala jako zbytečná, je pro mě demotivující a frustrující. Tohle mají různí lidé nastavení různě a v podstatě "každý má svojí cenu": profesionálům je asi jedno, že jejich práce je zbytečná, pokud dostanou zaplaceno fakt slušně a nemusí nic řešit, dobře. Jenže nekvalifikovaná práce vytvořená jen proto, aby se někdo neflákal a nějak se uživil, nebude současně placená tak dobře, aby to vyvážilo, že do očí bíjící zbytečnost té práce bude frustrující.

Špatně placenou práci je člověk ochoten dělat jen když má ještě nějakou postranní motivaci: baví ho to, zajímá ho výsledek, má pocit smyslu, vidí, že to někomu pomáhá, soutěží s někým, apod. Nic z toho není nijak samozřejmé dosáhnout. Být nucen s koštětem soutěžit s metařským vozem prostě není uspokojující. Někdo jiný, kdo si bude chtít dobrovolně přivydělat, tu práci pravděpodobně udělá lépe, než někdo, kdo je do ní jen nucen.

Takže nevím, čeho dosáhneš, když budeš cílevědomě budovat společnost frustrovaných, neseberealizovaných obyvatel na hranici existečního minima, nucených do viditelně samoúčelné činnosti. Vytvoříš tím akorát nekonečný koloběh demotivace. (mezní formou takové společnosti je koncentrační tábor).

VYHULENY_UFO: já myslím, že Karel IV měl radši rozdat chudině iPhony (další věc je, že kdyby nerozdal asi 1/3 pozemků katolické - tehdy ještě bez tohoto přívlastku - církvi, tak by pak nevznikla pozdější krize za Václava IV, a nejspíš by nedošlo ani k husitským bouřím a válkám...)

_BENNY: žádné "jádro věci" ale není - to je tvoje zkreslené vnímání reality.

založil sis klub o tématu, které mě okrajově zajímá. tvůj život tím pádem nebude šťastný.

_BENNY: ne každou složitou myšlenku je možné algoritmicky zhustit: to je asi jako by si požadoval, aby si JPEG s větší kompresí zachoval všechny detaily, jako původní nekomprimovaná bitmapa.

History of basic income | BIEN
http://www.basicincome.org/basic-income/history/
This method of dealing with thieves is both unjust and undesirable. As a punishment, it’s too severe, and as a deterrent, it’s quite ineffective. Petty larceny isn’t bad enough to deserve the death penalty. And no penalty on earth will stop people from stealing, if it’s their only way of getting food.

gratuluju - čím kratší text, tím menší množství informace :-)

(aneb "jsem tím, čím jsem, protože nesouhlasím s X" a pravý obsah X mi přitom ani nemusí doopravdy zajímat)

FIONOR: to si nemyslím. tvoje "fakta" jsou jen ideální svět, který existuje jen v tvé hlavě. věříš, že jsou to fakta, ale fakticky je více možností, jak dané pozorování vysvětlit.

příklad: někdo si myslí, že cena ropy roste, protože si lidi na druhém konci světa najednou můžou dovolit auta. toto je za určitých okolností možné, ale taky se mohlo stát to, že se začala vyrábět úspornější auta, která si můžeme dovolit my i lidi na druhém konci světa. cena ropy mohla klidně vzrůst i proto, protože nějaký vykoksovaný trouba na Wall streetu se rozhodl skoupit nějaké opce na ropu s budoucím termínem dodání.

možných interpretací je prostě často víc. ten text, polemizující s hloupými zjednodušeními je (jak už to tak občas bývá) sám hloupým zjednodušením. dobrým způsobem jak polemizovat s jednoduchým (hloupým) modelem světa s málo sledovanými parametry je nahradit ho složitějším modelem světa, který má parametrů více.

kladivo je dobrý argument, ale hodí se tak max. na zatloukání hřebíků.