• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    DANYSEK: takze souhlasis s moji analyzou proc je "cerna" prace problem?

    dnesni socialni davky (ty ktere kompenzuji vypadky standardnich prijmu a ktere resi jistou zivotni situaci konkretnich lidi) stoji v souctu o dost min, nez elementarni naklady na NZP
    Jak vis, jake budou naklady na NZP?
    Pokud bude NZP plus minus stejne, jako dnesni prumerne davky, tak to vyjde skoro stejne.
    S tou vyhodou, ze se usetri za a/byrokracie za
    b/spolecenske naklady - buzerace lidi, slideni kdo kolik vydelava atd.
    Comodor nam ukaze z vlastni praxe, ze dnesni soc. system je spise detekvni a policejni praci.
    Neprijemne je to pro obe strany.
    Pro ty co pracuji je NZP to same jako sleva na dani, ktera uz existuje, jenom bude vetsi.
    Takze ti co volaji po mensich dani, NZP jako reseni musi uspokojit. Jinak jsou to jen kriklouni.


    Koukam, ze rovnou hajis DPFO, nedokazes si bez toho prijmy statu predstavit. Tim chces ale dal udrzovat problem cerne prace.

    Krom toho prijmy za rok 2013 DPFO :
    dan ze zavisle cinosti: 84miliard.
    dan z prijmu zivnostnici: 1, 3 miliard
    Přehled státního rozpočtu | Monitor
    http://monitor.statnipokladna.cz/2013/statni-rozpocet/

    Chces mi tvrdit, ze techto 85miliard nelze nahradit zvysenim dph, ci nejakou jinou spotrebni dani, ci uplne novou?
    Opravdu si nedokazes predstavi zivnostenstvi bez podavani danoveho priznani?

    Co ty vlastne jsi? Volic cssd nebo komunistu?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JUNIPETRUS: nebud nula, kup si akcii CEZu (momentalne se pohybuje na urovni 611kc za jednu akcii) a dostanes svych 40kc rocne taky.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    FIONOR:
    Druhý krok, i když bych raději, kdyby byl na prvním místě, je řešení zaměstnanců. Ten důvod, proč jsou nahrazováni automatizací a kvalifikovaným dohledem je prostě ten, že automat se i přes gigantickou počáteční investici vyplatí. Ale jen tehdy, když je pracovní síla příliš drahá.
    Rikam si, co takovym resenim chces dosahnout.
    Jsi jeste clovek nebo biorobot, naprogramovan tak, aby vytvarel z lidi dalsi bioroboty?
    Anebo jsi proste jen kokot non plus ultra.

    Pojem "řešení zaměstnanců" je v lidske reci, reseni, ktere navhuji zamestanci.
    Ty to pouzivas ve smyslu "je treba zaridit jak z lidi udelat zamestance, aby vsichni pracovali, lopotili se, nemeli volny cas, a tim padem ani cas na kraviny. "
    Ja myslim, ze nejvetsi orgasmus zazivas pri pohledu na velkou tovarni halu s lidmi za pasem, u siciho stroju, ci donekonecna montujici nejakou soucastku.

    Nejen ze chces, aby vsichni pracovali, ale chces, aby konkurovali robotum svymi platy. Ty chces, aby pracovali za stale min penez, tomu se rika pracujici chudoba.
    Tebe vubec nezajima, jestli se lidi maji dobre, jakou jsou jejich pocity a touhy, a kdyz uz pracuji, jestli za to jsou taky spravedlive odmeneni.
    Neznas pojmy jako lidska dustojnost, pocity naplneni, svoboda od prace a ruznych druhu podrizenosti, nemluve o pojmech prosperujici kulturne vyspela spolecnost atd

    Nevidis smysl v technologickem vyvoji. Chces opet nahradit roboty lidmi, coz je stejne jako je rozbit, zahodit vysledky dlouholeteho vyzkumu a vyvoje, a nechat zkrachovat vyrobce robotu.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: NE. Prostě nečteš co je napsané...

    Ubytovna není úplně ideální bydlení pro nikoho, ale je levnější než byt - většina garsonek je za 6+energie a víc. Pokud je rodina početnější (třeba čtyřčlenná), tak pak samozřejmě je lepší nějaká větší garsonka třeba za 10+ energie. Na SSP by jim to uznali až do cca 18 tisíc.
    A pokud by měl/mohl pracovat jen 1 z dospělých, tak třeba z Kladna by klidně dojíždět mohl (to už by se srovnalo s nižší cenou bydlení)

    "cekavam dost slusnou vlnu socialnich nepokoju"
    Já také, hlavně ze stran nemakačenek, tam by mohlo dojít i na mačety... Doufám, že Policie by střílela ostrými.
    Ale rád čtu, že jsi právě mimoděk připustil, že dávky jsou druhem výpalného.

    Myslím, že to bude míň, ale nejdřív to chce ta data a já zatím jen reaguji na Tebe a nemám čas je hledat.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    FIONOR: Je v tom jeden malý háček - současná extrémní zátež cca 40% (sic!) funguje i jako "zádržný mechanismus" pro peníze v ekonomice. Bylo by proto ještě potřeba nějak doladit, aby zahraniční investoři nemohli stahovat peníze tak snadno...

    S tím souvisí i to, že daně pro malé, lokální firmy by měly být nižší než ty pro velké mezinárodní firmy. Jednoduše proto, že menší firmy mají podnikání náročnější (malý cashflow = horší úvěrování, horší přístup k velkým a lukrativním zakázkám) a zároveň se jejich zisk rozplývá do lokální ekonomiky, není vyváděn do zahraničí.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    DANYSEK: Jinak ZP je stejny experiment, jako samotny komunismus :-) Mozna skvele idealy, ale jak to dopadne v praxi vi buh.
    Davas uzasne lekce demagogie. Nejsem si jistej ale jestli o to nekdo stoji, a jestli je tvuj cil vynikat prave v tehle discipline.
    Cili tvoji vetu si prekladam tak, ze nzp je spatne, protoze to je experiment, stejne jako pokus podprahove spojit nzp s komunismem. Tvuj dukaz je nasledujici: nzp je experiment, komunismus byl taky experiment, a dopadl spatne, tedy kazdy experiment je spatny.

    Pokud chceme postupovat vedecky, je treba si definovat nejdriv pojmy.
    Co je tedy experiment?
    Je to pokus, zkouseni a pozorovani dusledku nejakeho deje nebo fenomenu, za ucelem ziskani poznatku nebo overeni hypotezy.
    Na experimentu stoji (aspon) cast vedeckeho ziskani poznatku i overovani. Experiment je zpusob obecne jak clovek ziskava poznatky.

    A ted se te zeptam?
    Je experiment automaticky nejaky negativni jev?
    Muze byt NZP experiment pokud neprobiha?
    Dopada kazdy experiment automaticky negativne?
    Vzniklo nekdy neco, aniz by to predtim nebyl experiment?
    Pokud vis, jak jak dopadl udajny experiment s udajnym komunismem, dokazes z toho odvodit jak dopadne experiment s demokraci a svobodnymi volby?

    NZP neni experiment. NZP je idea podlozena dalsimi ideami, poznatky a pojetim spolecnosti, ktere kazdy clovek muze mit ruzne, to i u tech, kteri nzp podporuji, i co jsou proti.

    S NZP ale lze navrhnout celou radu experimentu.
    Charakteristkou experimentu je, ze je to sledovani nejakeho deje s urcitymi parametry za urcitych podminek. Podle to se lisi i vysledky a dusledky.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    Takže ještě k tomu Danyskovo blábolu:
    Z praci za minimalni mzdu rozhodne neztratis nakrok na davky, (...) Zrovna u DnB je pohyblivou slozkou mj. samotna vyse najmu... kterou ale neuvadis, presto tu sermujes s nejakymi cisly o tom, jak na tom pri legalnim zamestnani chudak obcan trati :-) Kdyz budes mit v Praze prijem 20 tisic cisteho a najem za 9000 mesicne, porad jeste sest stovek DnB dostanes... s minimalni hrubou mzdou (dnes 9200 - ne 8900 - a to je hrubyho, takze cistyho 8190..) je DnB 4750 Kc... "

    1) U DnB jsou pohyblivou složkou pouze "odůvodněné náklady na bydlení". Které náklady jsou odůvodněné, o tom rozhoduje úředník, nicméně se nedoporučuje uznávat nad normativní náklady.
    Normativní náklady pro jednu osobu v Praze jsou 7.623,- Kč, ŽM 3.410,- Kč. Tedy doporučený strop je 11.033,- Kč. Já si to zaokrouhlil pro hezčí čísla na 11.000,- Kč

    2) PnŽ - "Nárok na příspěvek na živobytí má osoba v hmotné nouzi podle § 2 odst. 2 písm. a), jestliže její příjem a příjem společně posuzovaných osob (§ 9 odst. 2) nedosahuje částky živobytí posuzovaných osob."

    Příjem ze závislé činnosti se dle zmíněného ustanovení §9 odst. 2 započítává ze 70% a je následně ponížen o přiměřené náklady na bydlení, nejvýše však do výše 35% z těch 70% (Praha)
    Hrubého 9200 = čistého 8188 = 70% je 5731,6 = Příjem (§9 odst2.) je 3.725,54 Kč, tj ~3.725,- Kč (zaokrouhluje se ve prospěch žadatele o dávku.)
    Částka příjmu (3.725,- Kč) je vyšší, než částka ŽM pro jednu osobu (3.410,- Kč). Nárok na PnŽ nevzniká.

    3) DnB
    - (1) Nárok na doplatek na bydlení má vlastník bytu, který jej užívá, nebo jiná osoba, která užívá byt na základě smlouvy, rozhodnutí, nebo jiného právního titulu, jestliže by po úhradě odůvodněných nákladů na bydlení snížených o příspěvek na bydlení podle jiného právního předpisu12) byl (...) příjem společně posuzovaných osob zvýšený o vyplacený příspěvek na živobytí nižší než částka živobytí společně posuzovaných osob (§ 24);

    (2) Podmínkou nároku na doplatek na bydlení je získání nároku na příspěvek na živobytí. Doplatek na bydlení lze přiznat s přihlédnutím k jejím celkovým sociálním a majetkovým poměrům také osobě, které příspěvek na živobytí nebyl přiznán z důvodu, že příjem osoby a společně posuzovaných osob přesáhl částku živobytí osoby a společně posuzovaných osob, ale nepřesáhl 1,3násobek částky živobytí osoby a společně posuzovaných osob.


    Vzhledem k tomu, že nevznikl nárok na Příspěvek na živobytí, je čistě na rozhodnutí úředníka (a následně případně odvolacího orgánu ROSA MPSV), zda dávku přizná.
    V případě, že se ji rozhodne přiznat, stanoví se její výše jako částka odůvodněných nákladů na bydlení, ponížená o přiměřené náklady na bydlení a následně i o příjem převyšující částku živobytí.
    Přiměřené náklady činí částku 2.006,06 Kč. Odůvodněné náklady byly stanoveny na 7.590,- Kč, příjem přesahující částku živobytí je 3725-3410= 315,- Kč
    Teoretické DnB tedy činí částku 7590-2006-315= 5.269,- Kč

    3) V případě modelu "Single s 20k čistého a 9k nájmu" je situace obdobná.

    Na Pnž nevznikne nárok. Jak by dopadl výpočet u PnŽ...? -5690,- Kč ( 3410 - [20000*0,7*0,65]) - tj. (3410-9100)
    Na Dnb lze nárok přiznat, bude-li mít úředník dobrou náladu a příjem posuzovaný u Pnž nepřekročí částku 1,3 násobku ŽM.

    Co je důležité, je 1,3 násobek částky živobytí - což je pro jednu osobu 4.433,- Kč (odpovídá 9.742,- Kč čistého).
    Příjem 20k čistého, resp. příjem 9.100,- Kč dle shora uvedeného § 9 odst. 2 je ale 2,67 násobkem takže NO WAY
    (Beztak bych mu uznal náklady na bydlení jen těch 7.590,- Kč :-P )
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    GORG: no on i GPL kod se potyka s tim, ze je pouzivan v rozporu s licenci... :) A to i ve vztahu k firmam, co netrpi nedostatkem penez. Pri trose snahy "pirata" se to jednak blbe prokazuje (kdyz mas v ruce jen binarku) - je to pomerne narocne... a druhak je to pravni souboj na dlouhe lokte, co rozhodne neni behem mesice rozseknut. A takovy ten model "za rok firmu klidne potopime" neni az tak neobvykly, a co si vezmes na firme, co uz... treba ani neexistuje :-) Skasnes prachy a jdes to same udelat jinde...

    Okoukas tam know-how - myslenku, napad.. jak se vyporadat s konkretnim problemem. Je jednodussi behem peti minut obslehnout hotove, nez to vymyslet pet dni sam sam ;-)

    Urednik by mel letet? :-) Naivni... naopak ziska kladne body za to, ze na nakladech usetril... :D

    COMODOR_FALKON: Spis ti nevidim do hlavy. To, ze nekdo ma nizky prijem neznamena, ze zacne krast - opakuji se. Statut osoby bez zdanitelnych prijmu mame v nasem existujicim systemu uz dnes. I kdyz soudim, ze podle tebe jde automaticky o zlodeje :)

    S ubytovnami jsem narazel na jiny problem - kdy poskytovatele sluzeb umele parazituji na systemu a tahaji z nej vic - kdyz sluzba sama o sobe odpovida te ubytovne za jednotky tisic. O tom, ze by byl problem sehnat levne bydleni jsem nesal nikde nic - kazdopadne ubytovna neni rozhodne idelani reseni pro rodinu s detma - to je spis tak pro single-cloveka (chapu, asi ses dal zatim nedostal). S dopravou se nebavime o ceste z Opatova na Florenc, ale treba z Mostu (kde je bydleni jeste levnejsi) do Prahy. To pesky za tri hodiny fakt nedas... :D

    Pokud ma ZP nahradit vetsinu davek a vystup ma byt prezentovany system "4000 ti musi stacit", tak ocekavam dost slusnou vlnu socialnich nepokoju :D Popravde, zasedani MFF v Praze byla prca a uz dlouho se nic moc v takovem kalibru nedelo (vyjma obcasnych excesu fanousku) - chtelo by to nejakou poradnou zabavu... :D Navic ti tam porad chybi nejakych 170 miliard (rozdil mezi tim, co se vyplaci na davkach dnes a tim, co bys potreboval na ten celoplosny mrzky pausal)... tedy pokud rovnou nehodlas zkrouhnout i duchodce ;-) O zvysenych nakladech na zajisteni bezpecnostni nemluve... tvuj naivismus me fascinuje - na jednu stranu tvrdis, jak tu kdekdo vyjebava s dnesnim systemem, ale druhym dechem prohlasis, ze s (N)ZP vsechny problemy zmizi a zeme bude nahle slunickova.. :D

    JUNIPETRUS: dnesni socialni davky (ty ktere kompenzuji vypadky standardnich prijmu a ktere resi jistou zivotni situaci konkretnich lidi) stoji v souctu o dost min, nez elementarni naklady na NZP - jehoz vyse bude realnou almuznou. DPFO ze je zanedbatelna? :-) 150 miliard je pod tvoji rozlisovaci schopnosti... no, aha :D Pricemz ~10% dostavaji kraje, ~25% samotne obce (nechce se mi rozepisovat cele RUD - je slozitejsi, muzes si ho snadno dohledat..).
    Ty korporace tu vubec nemusi byt. Je vazne naivni predstava, ze pri vysokem zdaneni se ta nadnarodni firma pohybujici se na globalnim ekonomickem poli nesbali a nepresune sve vyrobni faktory nekam jinam.
    Coz se tyka i te DPH - ktera je regionalni. Pri enormne vysoke DPH se klidne muze stat, ze lidi z Usti, Decina, Liberce, Ostravy... Plzne... si dojedou na sve nakupy za hranice. Ostatne cast lidi to take uz dnes praktikuje - mj. v dusledku mizerne kvality u nas prodavaneho zbozi. A sveho casu spousta lidi ochotne jezdila pres pul republiky do Polska nakupovat hadry, elektroniku atd. A to fungovali celnici, nebyla zadna EU, zadny Schengen atd. I s vydaji na cestu to proste davalo smysl koupit tam a ne v CR... ale jiste, podle tebe neni problem DPH zvysovat do alejuja :D
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    DANYSEK: Cerna prace sama o sobe je problem, ktery ZP nevyresi. Cerne zamestnavani ma zcela jine priciny - a to jak na strane zamestnancu, tak i zamestnavatelu.
    Problem je jen z hlediska:
    1. vyberu tzv dane z prijmu.
    2. z hlediska byrokracie pro urceni a priznani socialnich davek
    NZP resi jednodznacne problem cislo 2.
    Bod 1 resi danova reforma. Dan prijmu fyzickych osob je z hlediska prijmu do statniho rozpoctu celkem zanedbatelna a mela by byt zrusena.
    Vubec dnesni danovy system je zastaraly a neefektivni. Korporace, ktere maji nejvetsi obraty a akumuluji neplati temer zadne dane, stejne jako vyrobci neplati dane za z prijmu z robotu, ktere nahradily vyhozene lidi, kteri pred tim platitli.
    Proto je dobre z hlediska financovani NZP uvazovat i danove reforme(ktera ale muze probehnout i nezavisle)
    Nejefektivnejsi se dnes je zdanovani spotreby. Zvyseni dph snadno nahradi zruseni dani z prijmu FO.
    Dan z prijmu PO bych nerusil.
    Prostor uprav pro zdaneni je zejmena ve financni oblasti, dedicke dani.

    Obecne by se dane meli chapat, jako poplatky za pouzivani infrastuktury, kterou stat a dana zeme poskytuji, nebo kompenzace za neg. externality.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: To máš z toho, že nečteš na co reaguješ...

    Kdybys četl pozorněji předchozí diskusi, věděl bys, že...
    "buď půjdou pracovat, nebo do vězení"neznamená "prizivnictvi (aka povinnou praci) coby trestny cin"
    Znamená to něco jako: "ZP tak malé, že pokud by nechtěli žít o chlebu a vodě ve vesnici v pohraničí, buď by pracovali, nebo kradli (a šli do vězení)"

    Kdybys četl pozorněji předchozí diskusi, věděl bys, že...
    s ubytovnama to není až tak horké...
    ...i v těch pěkných v Praze se dá sehnat lůžko na dvoulůžáku za 3700-4000/měsíc. V těch horších se dá dostat i k 2500/měsíc... V satelitech kolem Prahy to bude ještě levnější...
    Jo a s tou dopravou - z Opatova na Florenc to je cca 3 hodiny chůze - odzkoušeno.
    Teď na ně půjde od nás ještě hygiena a stavební úřad...

    Máš velké množství podnikatelů z nuzných poměrů, kteří mají v lepším případě maturitu, kterým se daří - akorát že na počátku hodně riskovali a zadlužili se. Se ZP by to nebylo nutné buď vůbec, nebo v mnohem menší míře. Formální vzdělání se jim dostalo všem v cca stejné podobě, maximállně neměli penál s aktuální módní figurkou...
    Firma (s několika vlastními bagry) se dá koneckonců řídit i z děcáku... (DD Klánovice)

    Já při moderních dějinách pozor dával, Ty očividně ne - Kapitalistická "rovnost příležitostí" je něco zcela jiného obsahem i "časem", než komunistická "rovnost výsledků" případně "příležitosti dle kádrového posudku"...

    Kdybys četl pozorněji předchozí diskusi, věděl bys, že...
    ....ZP má nahradit většinu sociálních dávek...

    Reakce na pseudovýpočet bude zvlášť..
    GORG
    GORG --- ---
    DANYSEK: No jen tak pouzit cizi kod neni zas jen tak. Pokud teda jen to nedas do jiny krabice. Open source tez neznamena, ze simmuzes narokovat prava. (zalezi na licenci konkretni)

    Zverejnovat svuj kod nemusi byt z obchodniho hlediska dobry napad, ale co tam odkoukas?

    A urednik ci kdo by rozhodl o vysachovani puvodniho tvurce za levnejsi support nekoho, kdo to neprogramoval? Ten by mel letet teda...
    TUILE
    TUILE --- ---
    XCHAOS: Pockej, takze jdyz budu vlastnit 1,5 ha pole nekde na vysocine a budu platit rocne dan 700 korun, tak mi statmilostive polovinu techto sedmi stovek odpusti a zbytek mam jako NZP?
    To zni ovsem minimalne ufonancovatelne, kdyz uz nic jinyho :)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    GORG: tak Nvidia nejake informace zverejnuje - jenom teda ne vsechny.
    Ono i vymysleni dobre fungujiciho SW je hromada knowhow - ktery ti dnes kdejaky vykuk okopiruje a prohlasi suverene za sve :) Ucta k autorskemu pravu se zvlast v nasich koncinach prilis nenosi...
    GORG
    GORG --- ---
    DANYSEK: Tak ze drivery na grafarnu jsou lepsi uzavreny ma pomerne logicky duvod - ostatnim neposkytuji blizsi informace o hw, tak je spis s podivem ze se him vubec nejaky otevreny podarilo udelat :)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    PHAILO: no fakt nevim, proc do toho pocitat duchody... tvuj post byl podany tak, jako by se na ty omilany hmotny nouze & spol utracelo 100mld rocne...

    JUNIPETRUS: aha, od statu nedostava nikdo nic - a ta (byt v mnoha aspektech porad zanedbana, ale je tu) infrastruktura kolem spadla z nebe asi sama... :-) Vzpomen si na to, az si povezes prdel v aute nebo autobuse po silnici, v tramvaji, metru, ve vlaku... nebo nekam poletis. A az pujdes na prochazku do parku, tak taky :-)
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    COMODOR_FALKON: na dividende se podili ti, kteri jsou prijemci dividendy, vetsinou vlastnici nejakeho podilu nejakeho majetku.
    Obecne je to podil na zisku. Slovo pochazi od latinskeho dividere - http://en.wiktionary.org/wiki/dividere delit, nebo sdilet.
    Je evidentni, ze dnes je to prerozdelovani zisku pro uzce priviligevonou skupinu podle pravidel pro rozdeleni majetku vytvorene touto privilegovanou skupinou.

    Ale ty jsi mozna mel na mysli tvorbu zisku pro vyplatu dividend. A tady mas pravdu, majitel akcii se na tvorbe zisku vetsinou vubec nepodili. Ale podili se na tvorbe zisku treba ten nezamestnany co si z davek koupi varnou konvinci nebo mobilni telefon, a jineho hlediska pracovnici a delnici, kteri ty vyrobky vyrabi.
    Obe skupiny vsak vetsinou zadne dividindy nedostavaji protoze nemaji podil na majetku treba ve forme akcii.

    Jelikoz v demokraticke spolecnosti, kde neni spolecnost rozdelana na feudaly( ti kteri maji pravo vlastnit majetek - pudu a nerostna bohatstvi) a nevolniky (bezzemky, bez vlastnickych prav), bud nikdo nevlastni vylucnou pudu a zdroje, ale sdily vynosy, nebo vsichni automaticky maji rovnomerny podil na pude a prirodnich zdrojich.
    Jsou-li z techto zdroju zisky, ma prava na podil ze zisku.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    DANYSEK: Napsal jsi, že 100 mld. jsou celé výdaje MPSV se vším všudy. Takže zase překrucuješ.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    PHAILO: duchody fakt nepocitam. To je ten zbytek, kvuli kterymu bych se mel podle tebe probirat :) Rec je predevsim o socialnich davkach a pricitat k nim duchody je scitani hrusek s jabky...
    O praci nebo vezeni si psal pred cca ctyrma hodinama :) Z toho jde dovodit potencialni trestnost - ono jen tak te do vezeni nezavrou... a ne kazdy, kdo nepracuje nutne musi krast, zejo :)

    Invalidita se dnes priznava i na dusevni nemoci - a tech taky pribejva. Holt pokrok a civilizace... :) Ono to take souvisi s tim, ze nase zdravotnictvi se lepsi - ac by v drivejsich dobach clovek uz davno prdel do hliny, dnesni medicina te pri zivote holt udrzi... no a to ma sve vicenaklady i dal.

    XCHAOS: tak prestehovat se muzes vzdycky. Prispevek na bydleni se vztahuje na konkretni najemni vztah - a dostava ho najemnik, ne majitel domu. Takze tu moznost volby mas :-) Ale ono to jde ruku v ruce vsechno... tam kde mas laciny bydleni zpravidla neni moc prace a vydaje na dojizdeni pak muzou sezrat znacnou cast prijmu (nemluve o horsi dopravni obsluznosti - samozreme misto dobre dopravne obslouzene je opet drazsi...). A ted babo rad :-) Jako asi spatne jsou "vycurany" ty ubytovny, kde za nekrestansky penize bydli lide jak v dobytcaku a stat to plati... ale to se snad uz nejak resi.

    COMODOR_FALKON: tak to o tech stejnych pozicich je dogma, ktere vznika z toho, ze prece skola je zadarmo a na zaklade toho se implikujou ty stejny moznosti. Jasne, ale ono se do ty skoly taky musis dostat (dojizdeni, ubytovani), ucebni pomucky taky zadarmo nejsou atd. Takze treba uz jen kvuli volby skoly skoncis u toho, co mas v miste sveho bydliste (casto max. stredni) - a kvalita skol je samozrejme ruzna... A uz tady se ty nuzky zacinaji rozvirat, protoze i prijmy rodicu jsou ruzne a od toho se to odviji :-) Castecne to AFAIK nejaka davka kompenzuje, ale ty prece chces jako neferove zrusit :-) Sehnat brigadu dneska pri skole je stale horsi... cpou se dnes na ty "klasicky studentsky" pozice i starsi lidi bez prace. Na podnikani nejake vzdelani potrebujes - a pokud se ti vzdelani nedostalo, uz jsi v dead-locku :-)

    Rovnostarstvi se za byvaleho (komunistickeho) rezimu hodne prosazovalo - a to jak na urovni trhu (stejne ceny vsude), tak i v odmenovani (jen nepatrne rozdily). Ja chapu, ze na moderni dejiny na skolach nezbyva moc casu, ale o komunistickem rovnostarstvi jsou popsane stohy papiru zrovna tak. Krome rovnosti prilezitosti zahrnovala cilove i rovnost majetkovou. Nastesti to nedotahli do konce, takze z toho byl takovy paskvil :-) Kdy v ramci rovnych prilezitosti pak obcas podnik ridil "odbornik" od bucharu :D

    Z praci za minimalni mzdu rozhodne neztratis nakrok na davky, nastuduj si prosim pozorneji soucasny socialni system, nez se pustis do dalsi polemiky - tve pochybeni prameni pravdepodobne v tom, ze o nektere davky samozrejme prijdes, ale jine ti zustanou... na to, ze pracujes udajne v oboru bych cekal, ze budes vedet o systemu vic :-) Zrovna u DnB je pohyblivou slozkou mj. samotna vyse najmu... kterou ale neuvadis, presto tu sermujes s nejakymi cisly o tom, jak na tom pri legalnim zamestnani chudak obcan trati :-) Kdyz budes mit v Praze prijem 20 tisic cisteho a najem za 9000 mesicne, porad jeste sest stovek DnB dostanes... s minimalni hrubou mzdou (dnes 9200 - ne 8900 - a to je hrubyho, takze cistyho 8190..) je DnB 4750 Kc...

    Cerna prace sama o sobe je problem, ktery ZP nevyresi. Cerne zamestnavani ma zcela jine priciny - a to jak na strane zamestnancu, tak i zamestnavatelu.

    Jinak ZP je stejny experiment, jako samotny komunismus :-) Mozna skvele idealy, ale jak to dopadne v praxi vi buh. Jasne, slibem, ze urcite to dopadne skvele nezarmoutis... :-) Ale porad mi neni jasny, z ceho ufinancujes tech 270 mld, abys mohl ctyrtisicovy ZP vubec vyplacet. Zvlast kdyz s DnB (ktera dela baj voko 3mld) a nejspis i dalsimi davkami tedy nadale zjevne pocitas... kdyz na nouzi+nezamestnany dnes vyplacime nejakych 22mld. To ti proste pomerne velky balik penez chybi ;-)

    XCHAOS: to je sice fajn, ale kdyby do tvych 75 pripadlo na nejakou lagunu po zlikvidovanem chemickem provozu, asi bys to povazoval za danajsky dar, ktery bys s diky vracel... :-)
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    XCHAOS: Nicneděláním se sice podílíš účastí v čase a prostoru (snad), ale nepodílíš se na tvorbě "národní dividendy" (dnes známé jako HDP), tedy není důvod, proč bys měl užívati jejích plodů v podobě vyšších, než prostou existenci zajišťujících, dávek...

    XCHAOS: Co když bude platit daň za sice velmi malý, ale zato poměrně drahý, pozemek ? :-D :-D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    jinak. na jednoho obyvatele připadá cca 7519 m2 území státu (to teda zase není tak moc, co :-) ale je to 1000000/133, pokud moje kalkulačka dobře počítá). samozřejmě, že tržní hodnota všech pozemků není rovnocenná (už to je nespravedlnost, a nerovnostářství - ale s tím nic neplánuju dělat, nehlásám žádnou pozemkovou reformu ani jiné vyvlastnění, jsem holt "středolevý" - tzn. pro levičáky pravičák hned vedle fašistů...). ale dejme tomu, stát vybírá nějakou daň z nemovitosti, a dejme tomu - co takhle výši ZP odvodit od toho, že se rovná výše daně z nemovitosti o rozloze 7519 m2? Tedy - kdo má menší pozemek na jednu osobu, zaplatí menší daň, a pokud třeba několik osob bude sdílet venkovskou chalupu bez pozemků, zbyde jim na zaplacení daně a ještě ze ZP (nepatrně) vyžije. Kdo bude mít přesně takto velký pozemek, bude si muset nějak na živobytí vydělat (prací,pronájmem...), protože jeho ZP padne na zaplacení této daně.

    Agrární politika Thomase Paineho v podání xChaose (který se tímto omlouvá za svojí neznalost historie, protože si to nastudoval až dodatečně, že to nemá ze své hlavy, ale že nevědomky okopíroval cizí myšlenku.. holt co čekat od Piráta :-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam