• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    Základní informace: Wikipedia

    www.vseobecnyzakladniprijem.cz: faq; texty, videa a další odkazy

    zakladniprijem2014.cz, pirátské forum, levá prespektiva

    Film kulturní impuls: SK verze, DE s CZ titulky
    facebooky: Společně za základní příjem,

    Více viz Nástěnka
    rozbalit záhlaví
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    -2
    GORG: Kdyz to zobecnime, tak modus operandi konkretnich jednotlivcu je tu predkladan coby celoplosny jev. At uz je rec o vojne, nebo i o tech davkach. Je to jak hra na kocku a mys - podvadet se bude vzdycky, ale zrovna ZP je v tomhle smeru typicke vylevani vanicky i s ditetem, ktere ma podvadeni "zamezit". Ale za jakou cenu ;-)
    XCHAOS: Zastancu ZP se tu stale dokola ptam (a nejen ja), jak si predstavuji uceleny model fungujiciho statu. Tak aby se dala posoudit realnost zameru... a i kompetentnost zastancu ZP :) Zatim tu jsou jen dilci vykriky typu "zvysime DPH", "ZP nahradi dnesni davky" atd. Ale propocet zadny :-) Horko-tezko jsem tu vymamil castku 4000 mesicne - jenze ta legrace pak znamena 270 miliard rocne (a to jen v pripade, ze bude vyplacena jen lidem v produktivnim veku).

    PHAILO: Utopisticky ultra-socka-model :) Lidi si pujcujou i na dovolenou, na pozitky - proc by si nemohl pujcit na vyrizeni nutnych papiru... kdyz teda (pry) sami nic nemaji :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď+1
    DANYSEK: ano. a vytváříme hodnotu kupodivu i tím, že nekonáme - tím, že respektujeme vlastnické vztahy, všechny možná pravidla a předpisy, nelezeme zbytečně přes ploty, nezískáváme výhody uplácením, apod. - prostě už jen to, že teritorium, na kterém jsme my všichni jako občané suverénními vládci, přenecháváme k užívání, máme nárok na určitou kompenzaci.

    (a pokud je stát v minusu místo mírně v plusu, je to v podstatě tím, že ho spravují nekompetentní lidé)
    GORG
    GORG --- ---
    1 odpověď+1
    DANYSEK: Jj, vsak jo. Já jen chtěl vidět, jestli tu bude vojenská služba zlehčována.

    Dokonce se to nepočítá, protože se tomu šlo vyhnout porušením zákona. :-) Jakože nehodlám soudit, kdo si koupí modrou knížku, ale tady to bylo popsáno jako modus-operandi - že je občas uplácet správné a vlastně jakési i ctnostně chytré.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď+1
    GORG: spolecnost jako celek pripousti podporu tem slabsim... tem, co z nejakeho duvodu pomoct potrebuji. Naopak spolecnost jako celek myslim neni presvedcena, ze je treba podporovat i ty, kteri podporu nepotrebuji. A to je duvod, proc zadny ZP plosne vyplaceny vsem neni ;-)
    GORG
    GORG --- ---
    1 odpověď±0
    DANYSEK: No jasne... stacilo pripustit, ze soc. davky jsou podobne taky akt komunity :) Mne prislo, ze jsem tu videl jen zlehcovani vojny.... ac na celozivotni ZP z toho asi narok nutne neplyne. To bylo dost dogmaticke (to takhle stacet do outu..)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď+1
    COMODOR_FALKON: znamy truhlar presne takto se pred dvema roky postavil na sve nohy. Sve remeslo samozrejme dobre ovlada - vyucenemu cisnikovi na truhlarnu asi nikdo nepujci, ale to ma svou logiku :-)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    ±0
    JUNIPETRUS: rozhodne je mi milejsi podpora hladovych krku v Africe, nez podporq nenazranych zpohodlnelych pupku doma ;-) Ti prvni jsou pro sve nakrmeni ochotni neco taky udelat.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: myslím, že s tím účtem na sociálních sítí si uhodil hřebík na hlavičku :-) kdybych se nerozhodl žít online, budu se pravděpodobně finančně mít lépe (ale zase budu mít větší výdaje)

    hele, tohle je složitý. několikrát jsem vysvětloval, že ZP (snad až na určité vyjímky, které nechci jmenovat) lidi nepožadují pro sebe. požadujeme to většinou pro lidi, za které nechceme přijmout osobní odpovědnost.

    navzdory určitým módním trendu, řada lidí navzdory politickým či ekonomickým přesvědčením, vyznáním, apod. prostě cítí určitý pocit spoluodpovědnosti za své blízké (někteří se i tak či onak v mezích stávajícího systému snažili pomoci).
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    2 odpovědi+2
    GORG: stat neni zadna vedle stojici entita, stat jsme my vsichni jeho obyvatele dohromady.
    Jeho obyvatele chteji nejakou bezpecnost, chteji suverenitu. V urcitych situacich se ale muze stat, ze nebude stacit na obranu ta hrstka trvale profiku, ale bude treba vetsiho mnozstvi lidi k obrane toho naseho uzemi. Kdyz nastane realny problem, nemuzes se teprv ucit problem resit - musis to uz umet. Nebo ty o bezpecnost a suverenitu sveho statu nestojis?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    +2
    COMODOR_FALKON: řemeslnou dílnu chce každý, ale ne u sebe v domě, kde by dělala hluk (moje zkušenost).
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    2 odpovědi
    DANYSEK: Jasne... Potrebujes jen nejaky podnikatelsky plan, co je cool, inovativni a ma vynos aspon 1000%
    Ale zkus sehnat investora na naprosto beznou remeslnou dilnu ...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    -1
    VYHULENY_UFO: move fast, break thinks :-) (or kitchensinks)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: nevím, ale možná někoho napadlo, že je to nakonec příčetnější, než platit Číňany, aby provozovaly pomocí elektřiny ze spáleného uhlí, které těží děti, hromady šrotu, který vyrábí trestanci, s krátkou životnostní, to celé v měřítku celých továrních hal :-) Evoluci nejde předem naplánovat :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: projekt Bitnation to třeba stihne implementovat dřív, než někdo stihne začít vykřikovat, že to nejde :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    link, který některé jistě šokuje :-)))
    [ XCHAOS @ Česká pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu ]
    This application is revolutionary in its aim to provide a globally shared income, similar to Bitcoin transactions in that it provides an incentive layer by rewarding miners/nodes in exchange for hosting and securing the network.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    1 odpověď-3
    DANYSEK: Jak to s tim souvisi?
    Myslim, ze ty jsi jeden z poslednich komu by vadilo, ze nekde nekdo chcipa hlady.
    Kdybych tvrdil, ze NZP ma potencial zajistit, aby nechcipal hlady nikdo po celym svete, coz je pravda, tak mi budes zase namitat, ze lidstvo je prelidneny, a je nutna prirozena selekce.
    GORG
    GORG --- ---
    1 odpověď+2
    Hele jen jsem napsal, že povinná vojenská služba je situace, kdy něco stát od člověka CHCE.

    Ta snaha uhnout od tématu (obhajobou vojenské služby) byla očividná. Snaha mě v rámci tématu vymalovat jako někoho kdo si stěžuje, ale už je poměrně trapná, a furt se to tu opakuje. Potom sjet k nadávkám opět.. ?
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď±0
    JUNIPETRUS: a zatimco v jinych zemich chcipaj lidi hlady, tady (ne)nazrane pupky jen vymysli, jak dostavat prachy pro sebe a bezpracne :-)
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    1 odpověď-3
    DANYSEK: jezkovi oci
    Je snad problem ze by me nekdo nutil kupovat tricka, nebo je problem ze nekdo nuti jine lidi, zeny v Kambodzi pracovat 16hodin denne? A pak se to tu prodava jako "znackove" zbozi.
    "Textilky pak nutí zaměstnance k extrémně dlouhé pracovní době, která v některých případech trvá i 16 hodin."

    GORG
    GORG --- ---
    VYHULENY_UFO: Jak je to relevantní k tématu?
    A kde si stěžuju?
    Asi bych měl být rád za štěstí, že je tenhle typ profese (teď) na výsluní, a držet hubu a krok. Hmm.

    A když se časem situace změní, tak tím náhle měl právo si stěžovat, a dožadovat se programátorkovného navíc na podporu tradičního českého programátorského řemesla, jak se teď dělají vyjímky na všechno a každýho podle speciální tabulky A16.b Zákona o dorovnávání bugů v systémů pro každý jednotlivý případ paragrafu 256, odstavec 6b.....
    (Jak vidíme stávkovat učitele, lékaře, policajty.. pokaždý zvlášť pro zvýšení JEJICH platů. Hezky každý sám za sebe. Jak říkají soudruzi - "Divided we fail!")
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď+2
    VYHULENY_UFO: kdyby jen Kambodza :)
    Víc než sto hodin týdně pracuje čínský dělník. I kvůli vašim Vánocům | Partners
    http://www.partners.cz/cs/newsletter/newsletter-122011/vic-nez-sto-hodin/
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam