• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    DANYSEK: jezkovi oci
    Je snad problem ze by me nekdo nutil kupovat tricka, nebo je problem ze nekdo nuti jine lidi, zeny v Kambodzi pracovat 16hodin denne? A pak se to tu prodava jako "znackove" zbozi.
    "Textilky pak nutí zaměstnance k extrémně dlouhé pracovní době, která v některých případech trvá i 16 hodin."

    GORG
    GORG --- ---
    VYHULENY_UFO: Jak je to relevantní k tématu?
    A kde si stěžuju?
    Asi bych měl být rád za štěstí, že je tenhle typ profese (teď) na výsluní, a držet hubu a krok. Hmm.

    A když se časem situace změní, tak tím náhle měl právo si stěžovat, a dožadovat se programátorkovného navíc na podporu tradičního českého programátorského řemesla, jak se teď dělají vyjímky na všechno a každýho podle speciální tabulky A16.b Zákona o dorovnávání bugů v systémů pro každý jednotlivý případ paragrafu 256, odstavec 6b.....
    (Jak vidíme stávkovat učitele, lékaře, policajty.. pokaždý zvlášť pro zvýšení JEJICH platů. Hezky každý sám za sebe. Jak říkají soudruzi - "Divided we fail!")
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    VYHULENY_UFO: kdyby jen Kambodza :)
    Víc než sto hodin týdně pracuje čínský dělník. I kvůli vašim Vánocům | Partners
    http://www.partners.cz/cs/newsletter/newsletter-122011/vic-nez-sto-hodin/
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    JUNIPETRUS: a az bude nasazen v cechach NZP, budou drit 20h denne!


    JUNIPETRUS: tak proc si to levny obleceni z kambodze kupujes, nejsi spis kreten ty, ze ty chudaky jeste podporujes?
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: To uz ale muze jit do nakladu spolecnosti, nikoliv z kapsy spolecnika/zakladatele firmy - vse tebou jmenovane nemusi platit ze sveho, na to vsechno muzes treba i pujcit (presvedcit potencialniho veritele je samozrejme dalsi vec, ale kdyz mas dobrej podnikatelsky plan - co ma sanci uspet, penize sezenes...). O financni pace jsi predpokladam neco slysel :-) V konecnem dusledku jde cizi kapital vyuzi t i na kratkodobe financovani vyplat a dalsich provoznich (neinvesticnich) vydaju - a budes mit i na jidlo...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    JUNIPETRUS: tak jako v tomhle pripade spolu se zbytkem naroda jasne hlasujes svou penezenkou a moznost volby mas... nikdo te prece tricka z Kambodze kupovat nenuti :)
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    FIONOR: argument a mysleni hodny totalniho kretena, jak vzdy.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    Šestnáct hodin u stroje. Tak Kambodžané dřou pro oděvní giganty - iDNES.cz
    http://zpravy.idnes.cz/...5_zahranicni_ert#utm_source=sph.idnes&utm_medium=richtext&utm_content=top6
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    COMODOR_FALKON: ok. dik za ujasneni.

    vzniklo a zaniklo firem. druha vec je, ze k uspesnymu podnikani stejne musis mit svym zpusobem talent a mozna i to stesti bejt v pravou chvili na pravym miste se hodi.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    VYHULENY_UFO: Ne, je to minimálně cca 11.000,- Kč
    1 Kč je pouze tzv. "základní kapitál" - pak ještě potřebujes zápis do obchodního rejstříku (6.000,- Kč), společenskou smlouvu (od 4.000,- Kč za notáře), povolení majitele sídla, že tam smíš mít sídlo+katastr a nekonec u některých činností i ŽL (1.000,- Kč )
    V průběhu roku to chtějí srazit na 3k (1.000,- Kč za zápis, 2.000,- Kč za notáře) + eventuelně 1k za ŽL.

    Jasně, ale tohle to dost brzdí - spousta dobrých projektů nepřežije "období hladu". Jinak jo, kolem reklamy na netu je pořád celkem solidní hype (otázkou je, nakolik jsou "jableční" díky vlastním úspěchům a nakolik díky tatínkům a mamahotelu), ale jsou potřeba i firmy, které něco produkují - a ve chvíli, kdy třeba do základu potřebuješ strojní vybavení za desetitisíce až statisíce a ještě máš platit nájem.....i pokud Ti banka půjčí na stroje, kde vzít na jídlo...?
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    COMODOR_FALKON: ad

    Je vidět, že nerozumíš ani základům podnikání - 1 Kč Ti na založení s.r.o. rozhodně nestačí, máš to posunuté o čtvero řádů...
    jsem myslel, ze od letosniho roku staci 1kc k zalozeni sro. ale treba jsem to nejak cely spatne pochopil. kazdopadne asi je jasny, ze nejakej zakladni kapital je potreba do zacatku.


    Krom toho - ti co studia zanechali, většinou měli předpoklad "majetek" nebo "pečující partner(ka)", nemuseli řešit z čeho zaplatí jídlo, kolejné/nájem, atp. (prostě ty okolní náklady). Jejich kapitál možná nebyl horentní, ale umožnil jim žít třeba rok s "mínusovým ziskem", než se firma rozjela a vyškrábala se alespoň k černé nule...
    vzdycky riziko podnikani, navic ber, ze hlavne porevolucni leta byla dost specificka a navic myslim, ze v soucasnosti pracuje pri studiu vic lidi nez kdy driv. minimalne internet tomu napomaha - co delas? byznys na internetu. parta kluku okolo syna myho zamestnavatele. vsichni jablecny, trendy brejle, obleceni, furt nejaky meetingy a ceky a kdyz se jich zeptam co delaj, tak prej byznys na internetu a reklamu :P
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: Moc zákonodárná definuje pouze "framework" - v tomto případě jde především o Správní řád a lex specialis k jednotlivým agendám.

    Detailní set pravidel pak už nastavuje administrativa prostřednictvím výkladů zákona či onormativních instrukcí (metodický materiál), aby pokud možno bylo rozhodováno podobným způsobem napříč republikou - což je z více důvodů zvláště u HMN dost komplikované.

    Tvrdil jsi, přestírajíc, jak strašně moc se v tom vyznáš, že: "Kdyz budes mit v Praze prijem 20 tisic cisteho a najem za 9000 mesicne, porad jeste sest stovek DnB dostanes... : "
    Což byl nesmysl, na který jsem Tě upozornil - úplně jiná dávka, úplně jiný zákon...
    ...a Tvoje reakce je, že "Ze se vyplata dvou davek ridi ruznymi predpisy je podruzne." ??? To snad i Junipetros má víc soudnosti...

    Vzhledem k tomu, že ten zákonje pro existenci nemakačenek klíčový (všechny ostatní zákony, resp. dávky jimi ustanovené, se započítávají proti dávkám jím ustanveným), tak je ten závěr oprávněný...
    Zjednodušeně, abys to pochopil i Ty: Když nefachčenko získá jakoukoliv jinou dávku, HMN se mu napříč dávkami o přesně tu částku sníží.
    Nijak si jejich prostřednictvím nemůže "polepšit", tudíž jejich relevance je nízká, resp. existující pouze pro lidi s příjmem nad hmotnou nouzí (pro jednotlivce cca nad 7.800,- čistého)

    Okolní náklady jsou sice pro všechny stejné, ale studenti, kteří mají lepší majetkové předpoklady nemají (takový) problém s doplňkovými investicemi do vzdělání a svého rozvoje. Například se mohou plně soustředit na studium (a chlastačky) a nemusí dřít každý den v Mekáči, aby měli na zajímavý kurz, případně si jednou za studium mohli dovolit zahraniční stáž. Sociální stipendia jsou jen někde... A když už jsou, podmínky bývají dost drsné...

    Nejde teď jen o plat. Je zjevné, že nemáš moc představu o tom, co se děje na trhu práce, ale až na pár oborů to je se studenty krušné a většinou jsou závislí na dobrých kontaktech, případně na tom, že nastoupí "za známého co jde do důchodu". Často ytlačují z pozic lidi se SŠ. Kupodivu absolventi VŠ mají většinou větší ochotu dělat i "low-end" práce a jejich výskyt na dávkách HMN je mizivý...

    Je vidět, že nerozumíš ani základům podnikání - 1 Kč Ti na založení s.r.o. rozhodně nestačí, máš to posunuté o čtvero řádů...
    Krom toho - ti co studia zanechali, většinou měli předpoklad "majetek" nebo "pečující partner(ka)", nemuseli řešit z čeho zaplatí jídlo, kolejné/nájem, atp. (prostě ty okolní náklady). Jejich kapitál možná nebyl horentní, ale umožnil jim žít třeba rok s "mínusovým ziskem", než se firma rozjela a vyškrábala se alespoň k černé nule...

    GORG: Pokud Ti nestačí jen "být dobrý", nebo se dokonce propadnout k "průměrný", tak ti většinou nezbyde než obětovat více času a zároveň vyvinout různé metody jak dělat věci chytřeji...
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    VYHULENY_UFO: Yap... Brácha teď po škole dostal nástupku asi 28 a má to i s cestováním po planetě... Po zaškolení mu to zvednou na cca 3+ násobek...
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    GORG: uprimne, stejne te nechapu, programator a stezuje si. co ja mam kamose programatory, tak maji vetsinou 2x az 3x vyssi plat nez ja a to se nemam az tak zle a jsou to neuveritelne aktivni lidi, kteri nemaji ucet ani na fejsu ani na nyxu...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    GORG: ...tomu se rika disciplina :) Ono to ma dve stranky, dneska si kazdej mysli, ze profesionalni armada s cca 20tisicema vojakama tady vsechno spasi, zatimco zbytek bude v teple domova klabosit na internetu. Ono taky v konecnem muzes kvicet, az ti nacpe do zadku samopal nekdo z dalekeho vychodu... jeste rad si vzpomenes na svou apatii k bahynku :D

    Ze dite bavi sport jeste neznamena, ze si sportem ty miliony vydela, to je casty omyl :) Ono za tim je take spousta driny. Navic u nevystudovanych vrcholovych sportovcu v pozdejsim veku nastava obligatni problem "co s nim" - po travniku stejne jako ve dvaceti uz behat nebude, i kdyz na sobe bude sebevic makat ;-) A ziskat vzdelani na stara kolena je take o dost narocnejsi, nez v mladi. Dnesni sportovci si to uz uvedomuji a vesmes vedle aktivniho sportovani si jiz v mladi zajistuji i nejakou kvalifikaci na dobu, kdy uz na vrcholu nebudou.

    12hodinove smeny jsou v poradku, ono u nekterych profesi to jinak dost dobre ani nejde. Moje matka takhle dela cely svuj produktivni zivot a vazne s tim nema problem, hovory na tema "a jak to zvladas" jsme obcas take vedli :-) Jeji prace naopak ji bavi a dava do ni vic, nez ma v pracovni naplni dano. Na tema skol, vychovy a a vubec prostredi je pekny clanek tady. Srovnani mezi tvrdou rukou otce v padesatych letech a dnes...

    Ono to je trosku rozdil mezi starou a mladou generaci - mladi relativne vsecho meli, ale je jim to malo a chteji jeste vic. Ti starsi byli zvykli makat, aby neco meli :-)
    GORG
    GORG --- ---
    DANYSEK: Jo a ve volném čase s xicthem bahně kvičet jako prase pro radost nějakého mazáka? :) Já si výlety představuju jinak

    No 8 hodin nic nedělat je věř mi horší než mít, co na práci. Čas utíká ještě pomalejš. Já jsem hlídal děti. Spoustu tříd, který jsem měl asi něco jako učit. Na to jsem úplně sral. Jako za ty prachy? Možná se ten čas dal využít líp, ale můj nápad tam jít nebyl. :) To stát si myslel, že přece nemám programovat a místo toho se učit bojovat nebo tu být podržtažka pro školníka. Jako když si někdo myslí, co je pro někoho lepší.. tak krásně vidíme tu demotivaci. Navíc VIR_KENNYMu už to stačí, aby si udělal rezolutní názory o tom, že pokud někoho vytrhneš z práce, kterou chce dělat, a umístíš za skoro zadarmo do práce, kterou nechce dělat, a on je demotivovanej, tak je to jeho leností.
    Ona to může být spíš nasranost.. socioinženýři dneška to myslím vůbec nechápou, jak subtilní je motivace.
    Dítě baví sport a rodiče ho nutí studovat medicínu, třeba by dnes vydělával miliony jako fotbalista, ale nakonec se stal problémovým žákem, nakonec skončil v polepšovně.. pak nějaký učiliště. Dělá na stavbě a krade přiležitostně. Když se pak podívate na tenhle výsledek, tak vidíte spíš produkt chytráků, který ostatním "rozumí" víc, než oni sami sobě. A co je "pro ně dobré". "Aspoň se naučí...." (než někoho, kdo "je už prostě takový.").

    Jinak přesně nevím, co se snažíš říct.. na co to reaguješ... že 12 hodinové směny jsou ok? Nevím, ustát se to jistě dá, někdo líp někdo hůř, ale obecně mi přijde, že dělat celý den to samé je na palici. A pokud budeš u toho ve volných chvílích dělat něco jiného, nebudeš dělat dobře ani jedno. (Viz. programovat ve školní třídě kód? Mně už pění nervy, pokud je hluk v openspacu, a ne 9 leté dětí apod. :D furt je napomínat, každý vyrušení by mě nasíralo.... to by možná dávalo smysl za časů války.. kdy je potřeba zatnout zuby.. ale ne jako životní styl)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    GORG: budes se divit, ale jsou lidi, kterym to vubec nevadi :-) To ze ty to mas problem zkousnout nic neznamena. Nesud druhe jen podle sebe ;-)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    GORG: nevim, mesicni pohled na ucet to docela vynahradil.
    bohuzel mas asi ten problem, ze se chces mit dobre, ale nic proto nedelat a proto cekas od statu, ze to nejak za tebe vyresi.
    GORG
    GORG --- ---
    VYHULENY_UFO: To jsou bohužel smutná čísla.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    GORG: vylety a cerstvy vzduch si clovek mohl uzit i na vojne... a zadarmo :) Takovy pesi presun s plnou polni na Doupove nebo Brdech... to tam mas vsecko, prirodu... pohyb... :D Vecer mistni holky v hospode... ten chlast si teda uz clovek platit musel, no :)

    Ono je rozdil mezi tim byt v praci 8 hodin a skutecne 8 hodin makat. S tim druhym ma kdekdo problem a ti dotycni se pak jeste nejvic rozciluji, kdyz zamestnavatel kontroluje, zda sluzebni zarizeni nejsou vyuzivana k nepracovnim aktivitam... :-)

    Az nekam pojedes vlakem, zeptej se masinfiry, jak chodi do prace - klidne muze mit zrovna 13hodinovou smenu... a 12ctky jsou treba ve zdravotnitvi taky bezne.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam