• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: Vsude vybaveni rozhodne neni - jsou skoly kvalitni (a narocne) a pak (lehci) skoly, kde se spokojene prospis k nejakemu papiru :-) A dost lidi si zamerne vybira tu "lehci" cestu (coz je jejich osobni fail...). Na gymplech obvykle moc vybaveni nebyva... zeano, ten typ skoly je hlavne o teoreticke priprave (analogicky treba lycea) - a ocekava se, ze automaticky pokracujes dal na vejsce (a vi se, ze bez ni ta skola je k hovnu). Prakticka priprava na gymlu&spol je minimalni (pokud vubec nejaka). Narozdil od specializovanych strednych odbornych skol. Linkovana aktivita CEZu neni zdaleka jedina, byl to jen jeden z mnoha prikladu ze zivota (se zamerenim na techniku, ale podobne to funguje i v netechnickych oborech). A z dobrych strednich skol absolventi obyvkle problem uplatnit se nemaji - ale to na urade nepoznas, pac ti k vam neprijdou... :D
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: zminovana krize mela puvod v nadhodnocenych nemovitostech (ergo neexistujici realne protihodnote).
    Problematicky zadluzeni jsou ti, co se chovaji dlouhodobe nezodpovedne. Proste kdyz na neco nemam, tak si to nekupuju - pripadne poridim substitut, na ktery teda mam. Moznost volby je vzdycky - pocinaje treba bydlenim (nekde je logicky drazsi, nekde levnejsi). Nemuzes chtit bydlet nekde, kde to nejsi schopen ufinancovat. Island ma sve mouchy (ale jak je u tebe typicke - "pejsko-kocickovskou" metodou si do sve bramboracky vyberes, co ti zrovna padne pod ruku). Doporucuji prostudovat problematiku do detailu (a ano, k ZP ma Island sakra daleko).
    ZP problem "too big to fail" nijak neresi. Naopak to povede k rychlejsimu kolapsu (zatim tu nikdo[!] nepredvedl uceleny model, ktery by byl schopny fungovat a negeneroval obrovske dluhy).

    U ceny prace jsou opet dva faktory - zamestnavatel na jedne strane (ktery pochopitelne nechce utracet moc) a zamestnanec na strane druhe. A tam dochazi k castemu failu - spousta lidi ochotne a dobrovolne pristoupi na nuzny prijem. Pokud takovych pitomcu je nadkriticke mnozstvi, pak zamestnavatele samozrejme maji dost prostoru brat ty, co si reknou mene... ale mimochodem, zvlast v prihranici uz lidi hodne chapou, ze za carou ty pomery jsou o necem jinem - stejne jako v mnoha oblastech, kdyz si jako narod nechame srat dobrovolne na hlavu, nemame narok nadavat ;-) Kazdopadne pricetny zamestnavatele existuji i v CR - a pokud se zameruji na kvalitu, zamestnance zaplatit dokazou (chapu, ze to v te vasi garazovce nepoznas).

    Schopnost lidskeho mozku je o konkretnim cloveku a jeho (ne)lenosti. Za svou profesni karieru jsem potkal peknych par vitalnich stariku - kteri dokazali strcit do kapsy spoustu lidi o 30let mladsich. Byli zvykli od mladi makat a v penzi s tim neprestali... jo, pak je tu pocetna skupina tech, co si makat naopak odvykla (nebo nikdy nezvykla).

    Jako celkem chapu, ze sam se v zivote celkem placas ;-) Prilis casu travis tlachanim o nicem, misto aby ses rozvijel a dokazal to nejak zhodnotit. A generujes tim "flustrovane" nazory, jak je svet kolem nahovno :D Ne, neni to tak zly - jasne, lidi tveho kalibru maji dost casu na to, aby zaplavovali internet opacnym nazorem. Pokud nekdo neni flink, ma dost moznosti na to se mit dobre. Podle vlastni neschopnosti vazne nemuzes generalizovat. Za svuj posrany zivot si obvykle muze kazdy sam (a casto to zacina prave uz na te skole).
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: Jasneeee...
    Nejdriv tu mektas cosi o pragocentrismu a pak maji nahle skoro vsude hi-tech vybaveni uceben, ktere nejspis mohou pouzivat i mimo vyuku na konstrukci vlastnich projektu a pouze skromnost pedagogickych pracovniku sekundarniho skolstvi brani tomu, aby zavody studentskych formuli vyhravalo uciliste z Horni Dolni...

    A ja ubohy zavistivec z provincniho gymplu tu jejich skromnost halt asi nedokazu pochopit a ocenit... B-) :-D
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: rikals drony...? :D
    Dron falls behind Marcel Hirscher and nearly hits him
    https://www.youtube.com/watch?v=ENIKJWtpMII
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: ok, ale kdo pojistí věřitele, který půjčuje nerozumně? (nebyla krize roku 2008 způsobená právě tímhle? nebo něčím volně souvisejícím?)

    dnes by se bez dalších úvěrů spotřeba téměř zastavila (v tomhle se bohužel shodnu s různými zdejšími tinfoil-hat komentátory). to znamená, že nikdo nemá doopravdy zájem zastavit půjčování (zejména) na blbosti. (a riziko, jak správně říkáš, je pojištěné). to znamená, že se vytváří falešné moralizování o nezodpovědnosti dlužníků - jenže to je asi stejný bullshit, jako to, co 19.století vykládalo o alkoholismu dělníků nebo tehdejší dvojí morálka v sexu!

    neříkám, že je dobře, že je v lidech vytvářeno vědomí zadluženosti - samozřejmě, je to průser, Marxova představa rozdělení na kapitalisty a proletariát byla v podstatě ještě naivně utopická, protože ve skutečnosti se společnost dělí na majetné a zadlužené... ale ještě možná spíše jen na více či méně zadlužené, nebo na schopné a neschopné splácet. A dluh = otroctví. (V tomhle má posledních 5000 let různých ekonomických systémů víceméně jasno)

    otázka je, kdo se do toho průseru řítí "dobrovolně": podle mě spousta lidí ani jinou možnost nemá. navíc davovost toho chování vede k tomu, že masa zadlužených je prostě "too big to fail", jako celek. nicméně, tohle má právě ZP řešit: je to v podstatě vize konce zadlužování, protože je jasné, že banky by prostě neměly někomu, kdo žije jen ze ZP, půjčovat (otázka jistě je, kdo to zreguluje - ale ono je to dosažitelné právě ZRUŠENÍM dnešní regulace - viz Islanďané a jejich neochota, aby se veřejný sektor zaručil za závazky soukromě vlastněných bank...)

    celý tenhle posun v myšlení - stejně zhoubný pro dnešní status quo, jako v minulosti teze, že lidi si mají mít možnost svobodně zvolit vyznání a později třeba i zastupitele a vládu, apod. - lze shrnout do několika bodů:

    - riziko nese věřitel, ne dlužník. věřitel má přebytek a chce si vsadit na to, že někdo (v kombinaci s tržními silami) dokáže tento přebytek dále zhodnotit. tohle nemusí být realistické očekávání: mravního hazardu se dopouští věřitel, který do pracovní síly vkládá nereálné očekávání

    - skutečná tržní hodnota pracovní síly neustále klesá. příjmy pracujících už dávno drží nad hranicí chudoby jen různé regulace, které jsou ale obcházeny (např. nemožnost dovézt levnou kvalifikovanou pracovní síl je obcházena offshoring, což je nakonec větší průser, než by byl ZP)

    - délka života sice roste, ale současně ta část života, kdy je mozek doopravdy schopen se učit nové věci a ne jen donekonečna permutovat a obměňovat již naučené, se zas tolik neprodlužuje

    - současná kultura (a teď je velká otázka, jestli to je fakt kultura, nebo přímo DNA, jak se domnívají rasisté , ale v takovém případě je to pro tyhle geny ještě větší průser) klade důraz na to, že právo (nijak dále nehandicapovaného) člověka na existenci se přímo odvíjí od schopnosti zapojit se do systému dělby práce a směny (a ti, kdo to nedokáží, jsou pak programováni k tomu trpět pocity viny, méněcenosti, depresemi, apod.).

    - protože pocit vlastního selhání je přímo na nejzákladnější, biologické úrovni nepříjmený, tak lidé zoufale hledají někoho jiného, kdo "může za jejich posrané životy" (protože oni sami to určitě nejsou, a společnost rozhodně doopravdy nepřipustí šíření memů, které by z neúspěchu vinily společnost - tedy, aspoň žádá společnost, která obstála v sociální evoluci a nepřipustí opravdu masivní šíření těchto memů - jako alternativní teorii, možná, ale nemůže to připustit jako hlavní tezi)

    - obecný pocit je, že "nějaká práce je lepší, než žádná práce" - to ale vede k tomu, že lidem jsou zadávány v podstatě nesmyslné úkoly ("hladové zdi")

    - variací na "hladové zdi" je myšlenka, že lidi mají právo se v práci seberalizovat a dělat, co je baví (a to ještě pokud možno za alespoň minimální mzdu) - tohle je samozřejmě nesmysl, lidi by měli dělat to, co je sice nebaví, ale je to potřeba, a v závislosti na poptávce za to být placeni co nejlépe, a pak mít co nejvíce volného času na to, aby mohli dělat co je baví, a nebyli za to placeni. Bohužel: společnost na toto není nastavena a většina lidí tohle není ochotna ani přijmout (protože je fakticky nebaví nic, a hledají záchranu v stereotypu všedního dne)

    Tohle všechno nepíšu jako moralista "nad věcí" (i když mám určitou výsadu mít tak trochu nezúčastněný úhel pohledu, ale hodně lidí kolem mě tuhle výsadu nemá). Píšu to jako člověk, který tyhle mechanismy pociťuje více či méně na sobě.

    Věřím, že konkrétně pro mě by ZP představoval spíše jen daňovou úlevu... možná by byl ekvivalentem placené dovolené pro živnostníky a podnikatele, kdo ví. Možná bych si mezi jednotlivými činorodými obdobími hodil nějaký čas "dovolené" na ZP, nevím (nemyslím, že bych to vydržel déle, než dnes stejně trvá základní podpora v nezaměstnosti). Důvod, proč přesto, že to pro mě není osobně výhodné, dávám přednost ZP, je ale prostě ten, že nenávidím samoúčelnou aktivitu, která vede k plýtvání vzácnými zdroji: vidím zbytečnou spotřebu, ze které nikdo nemá doopravdy radost, a od ZP si slibuju šanci na zmírnění samoúčených aktivit téhle civilizace. (jinými slovy, s trochou nadsázky: méně času v dopravních zácpách, více času na lety do kosmu a tlachání na internetu a vůbec všechno příjemné v životě... přesun těžiště lidských aktivt z pracovišť do domácností a "nepracovišť" a třeba i na Internet, apod.)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: Chyba toho kdo pujcuje? Ale kdeze. Jeho riziko je pojistene dostatecne - a s holym zadkem vesmes odchazi prave ten, kdo si pujcil. Exekutor se pak uz nepta, zejo - a "TCO" pujcky jde rychle nahoru... a institut osobniho bankrotu vazne neni o tom, ze zitra si jen tak reknes, ze delas tlustou caru... :)

    Nezodpovednost je prave v tom, ze se dobrovolne riti do pruseru - ten, kdo si pujcuje (a nepremysli). Jeste chapu pujcku na neco hmotneho (kde prinejhorsim muzes danou vec prodat a dluh umorit, kdyz neni zbyti) - ale na pozitky, dovolenou...? To vazne neni nezodpovednost toho, kdo pujcuje (tomu staci si jen overit, ze te ma oc obrat, kdyz dluh nesplatis) :-) Nicim nepodmineny ZP na tom chovani dotycnych jedincu zhola nic nezmeni... naopak to jen zhorsi - zvyknout si na automaticky vyssi zivotni standard jde rychle a s tim samozrejme ty naroky jeste pujdou nahoru, lidi budou chtit vic a vic... viz pohadka o Otesankovi, ktera se do tohoto use-case naramne hodi :-) A chte nechte to i "tvou" penezenku zatizi - protoze budes stejne bojovat se sekundarnimi dopady individualni blbosti (kriminalita na vykompenzovani nasekanych dluhu).

    XCHAOS: to nejsou predsudky. Doba se sice vyviji - ale rozhodne ne vzdy tak slunickove. Jasne, ze nektere firmy jsou trosku napred (Google pocinaje), ale legislativa jim naopak postupne svazuje ruce (viz napr. ruzne regulace EU). Nejen technologie, ale i regulatori se vyviji a prizpusobuji. A ruzne snahy okate "kreativne obejit" existujici legislativni ramec (nutnost koncese u taxi apod) vesmes vedou jen k tomu, ze se srouby utahuji jeste vic. Ostatne i Uber se boji - treba blokuje karty "znamych" kontroloru :D Coz samo o sobe jen svedci o tom, ze sami panove si jsou dobre vedomi toho, ze jsou za hranou. Podnikatel s cistym svedomim by prece nic takovym zpusobem neblokoval ;-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: u tohohle půjčování je to ale chyba (a riziko) toho, kdo půjčuje!!! (protože spekuluje na dosažení zisku = úroku).

    mě strašně serou ty kecy, jak si někdo "nezodpovědně půjčuje" - jistě, je to volovina, ale podstatné je, že ten člověk, kdo mu půjčil, si kvůli tomu neutrhl od úst, rozhodně! půjčil mu s nějakým záměrem, podstoupil riziko a nechal se nachytat. je to jeho blbost, že vůbec půjčoval.

    samozřejmě, že tohle vnímání toho, který konec procesu půjčování si je vlastně ten nezodpovědný, se v průběhu času prostě posune. (samozřejmě není náhoda, že ZP prosazuju trochu s vidinou bezúvěrové společnosti, kde lidi buď mají úspory, nebo jsou chudí a žijí ze ZP - v podstatě nikdo by neměl být nucen zadlužit se... samozřejmě, že dnes spousta lidí spotřebovává "nad poměry" a stihne umřít dřív, než to mají splatit... nicméně, není dlužníka bez věřitele - a já jako společnost odmítám nést podíl na věřitelově riziku! půjčování peněz není charita, vymáhání dluhů má své náklady ... a já prostě odmítám se na těchto nákladech podílet... asi tak, jako někdo jiný se odmítá podílet na financování ZP...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: jenže to jsou prostě předsudky, doba se vyvíjí. (vzpomeň si na Stopařova průvodce, jak lidi odmítali cestovat domů z kalby teleportem...)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: Uz jen kvalitni vybaveni odbornych uceben je dost dulezity zaklad pro praktickou pouzitelnost. A ono jde o vybaveni nezridka pomerne drahe (zkus si zjistit, kolik asi tak stoji treba bezny CNC soustruh, nebo treba vybaveni na CCNA a dalsi podobne veci). Uz i maturita z kvalitni stredni ti otevre dvere spis, nez nejaka ne zrovna prakticky zamereny ustav. Ale jo, rozumim tvym argumentum - moc stesti jsi nemel, vybral sis asi blbou skolu a podle toho usuzujes, ze to tak musi platit u vsech :-) No jo, gympl - jasne... mozna dobra priprava na vejsku (no, jak se to vezme, gymplaky na FELu byvala v laborkach celkem prdel pozorovat), ale jinak naplni vyuky genericka stredni prakticky k nicemu - takze i pouzitelnost gymplaka bez vejsky je minimalni. Ne, to opravdu neni o tom, kam jste se se skolou dostali na vylet - to je o tom, co vas v te skole realne nauci.
    Nerealisticke blaboly tu siris sam - chudacek gymplacek... :) A neni to poprve. Minule si nas tu presvedcoval, jak je Praha stredobod socialniho vesmiru... ne, nebyl :D A stejne tak to je i s tim vzdelavanim. Ta realita venku je vyrazne bohatsi a neomezuje se na tve smutne zkusenosti.
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    Petice na podporu Autonomního sociálního centra Klinika - Petice24.com
    http://www.petice24.com/petice_na_podporu_autonomniho_socialniho_centra_klinika
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: " Pro naše partnerské školy pořádáme besedy a přednášky významných osobností z oblasti energetiky a organizujeme exkurze do informačních center na klasických, vodních i jaderných elektrárnách."

    Priste si to aspon precti, nez to postnes jako "dukaz" realnosti sve argumentace...
    Hned v prvnim odstavci mas napsano, ze jde jen o zvaneni, ve druhem je pak prislib technickeho vybaveni uceben...

    Super... To zvladl nas gympl i bez tohohle... Byl jsem v Tusimicich, byl jsem v Temeline, do trezoru v CNB jsem se nedostal jen kvuli nizke kapacite a prednosti studentu co meli maturovat z ekonomiky...

    Tvoje dalsi vyplody ve mne pak vzbuzuji dojem, ze sis nastrelil neco veseleho, vyvolavajiciho halucinace... Jinak si Tve nerealisticke blaboly nedovedu vysvetlit...
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    DANYSEK: presne tak :D
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    VYHULENY_UFO: a navic Uber ma z pohledu ridice i sva rizika - mj. prenesenim cele danove povinnosti prave na ridice (DPFO, DPH)... ale to je detail :) To jeste bude prekvapenych lidi, az si na ne financak poradne doslapne :D
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    VYHULENY_UFO:
    //samozrejme pokud by me nevezl z hospody kamos, kteryho znam leta.... ale jinak neni problem si objednat ackare a ti uz maji dneska tak srazenou cenu, ze kolikrat pro me prijede medour a platim na trase zizkov-strasnice maximalne 130kc...
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: uber si brat nelze za vzor...tedka jel na idnesu peknej serial "byl jsem ridicem uberu" a z toho co tam popisuji si nemuzu pomoci, ale ta sluzba je obycejna taxisluzba, ktera akorat nema operatorky ale jen appku a navic nema povoleni k provozovani taxisluzby. ja nevim, nenechal bych se vest domu z hospody nekym, kdo nema papir na prevoz lidi... stejne tak by se ti nelibilo, kdyby ridic mhd (bus ci metro) nemel ridicak na autobus, tram ci metro...

    Miniseriál Jezdili jsme pro Uber - iDNES.cz
    http://ekonomika.idnes.cz/uber-cmi-/ekonomika.aspx?klic=38059
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: ze o tom sam nic netusi vazne vubec nic neznamena :) Aneb jeden priklad za vsechny. Je jich vic - hledej, smudlo.. NIC je tvuj blud nemajici oporu v realite kolem nas :D Problem je spise vseobecny nezajem deti (nac se starat sam, nekdo jiny se prece postara). Na vetsine strednich skol je soucasti vyuky odborna praxe v konkretnich podnicich a v realnem provoze - a i to je jedna ze vstupnich bran pro budouci zamestani, i po te stredni skole. Casto uz i ta spojena s nejakym vydelkem - a kdyz se dotycny osvedci, i zajimava brigadicka (nikoliv za minimalku) z toho byva...
    Prihodne okolnosti se odviji od realnych schopnosti dotycneho uchazece. Samozrejme, ze nic-neumici nemehlo tech moznosti moc nema :) To je porad dokola. A ano, je logicke, ze nezbyva moc casu na "zabavu". Ale 90h mesicne vazne neni pri studiu az takovy problem (si to rozpocitej; vikend muzes obetovat vice casu, v tednu mene - ale i kdyby to byl jen job pres tyden, tak 4h po skole nikoho nezabijou). Ano, je to o stanoveni nejakych priorit - a bohemsky zivot na prvnim miste holt byt nemuze :D A sikovny brigadnik je casto "povysen" do plneho pracovniho uvazku, jakmile mu to casove dispozice dovoli - opet realna praxe (nikoliv tve "teorie z uradu").
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: No prave ze ne...
    Takze veskere ty teoreticke "skolni projekty" jsou omezene na "nekolik univerzitnich projektu"...
    Predtim nic, nic, NIC...

    Na naklady spojene s VS studiem si jiste v nekolika malo oborech lze vydelat, jsou-li prihodne okolnosti a kontaktu... Coz je zase trochu v protikladu s tou praci, protoze kontakty se ziskavaji na akcich, na ktere pracujici vysokoskolak nema cas a penize...
    ...bez kontaktu a stesti to znamena delat brigady za minimalku, spat na pokoji v sesti lidech a zivit se testovinami s kecupem - a i tak se to s dennim studiem jen tezko skloubi i na mimoprazske univerzite...
    Pred necelou dekadou to vyslo na asi 4.000,- Kc, dnes by to znamenalo nejakych 6-7.000,- Kc, porad ale cca 90 hodin prace...
    ...ja jako uzivatel mamahotelu jsem byl tehdy dost vysmaty, krom dojizdeni bez nakladu, takze jsem mel prostor na studium, pricemz ze sve znalosti anglictiny dost tezim dodnes...

    A porad plati predpoklad, ze vysokoskolak "neuhne" z puvodne zamyslene karierni trasy...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: on je nekdo ve 2-3 rocniku na VS ve veku (natoz pod) 18 let? :) Asi ne, zejo... firmy nutne platit vyvoj nemusi - uz zvolene tema diplomky (a bakalarky, ktera se obvykle pise v tom druhem-tretim rocniku) a jeji zpracovani (coz je verejne dilo) otevira dvere - k tem zajimavym pozicim. Nevim o nikom, kdo by napsal kvalitni diplomku a mel problem se uchytit.
    Na naklady spojene s VS je mozne si behem studia vydelat. Osobni zkusenost. Jasne, fnukal tveho kalibru bude vytrvale tvrdit, ze to nejde :D Ja vim, ono kdyz se nechce, tak nejde nic.
    XCHAOS: Zrovna AirBnb i Uber stoji na nejake nemale vstupni investici (byt, auto) - kde je navratnost bankovni optikou dosti nejista - ne, to vazne neni pro kazdeho, na to ti banka dost pravdepodobne asi nepujci. Samoridici auta maji spoustu nevyresenych problemu ;) A vzhledem k vseobecne kvalite software (=kybl chyb) a pristupu vyvojaru (=no jo, chyba, se stane) - vazne veris tomu, ze v dohledne budoucnosti budou auta skutecne autonomni? :-) Cheatovani WV tomu taky zrovna nepridalo. To same se ostatne tyka i tech dronu - uz ted se diskutuje o tom, ze komercne uzivane drony nebudou mit moznost litat odkudkoliv kamkoliv - ono i minimalni vysky letu nad zastavbou & spol maji sve duvody, zeano (asi nebudes nadsen, az ti padajici dron s krabici v podvesu prerazi vaz :D). Takze se otevrene mluvi jen o definovanych letovych koridorech - kde rizika budou minimalni.
    Spasu v zakladnim prijmu vydi fantasmagoristi tveho kalibru, kteri radi tlachaji o kdecem, treba stavbe letadla... :D Bohuzel u tech je pravdepodobnost jejich sirsi spolecneske prospesnosti limitne se blizici nule.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: myslím, že tohle je právě naprosté nepochopení Internetu... crowdsourcing je do značné míry budoucností práce.

    vezmi si Uber a AirBnb. Spoj to se samořídícími auty a s drony Amazonu: můžeš cíleně dovést každého do cíle samořídícím autem, eliminovat ze hry taxíkářskou mafii a pak mu hodit na hlavu balíček s drogama, které si objedná přes nějaký Silk Road 2.0 za BTC.

    chápej, že v takovém světě je základní příjem jediný záchytný bod, který ještě zbývá: pokud bude vyplácen v hotovosti, můžeš snížit náklady tím, že obálky se ZP budou doručovat drony.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: Diplomky... Aha, jasne...

    Mozna nekdo na VS mel ve 2-3 rocniku stesti, ze se v nejakem projektu uvolnilo misto, nebo nejaka firma zaplatila za vyvoj/tvorbu nejake konkretni veci...

    A nejaky pripad skutecne skolniho projektu realizovaneho nekym pod 18 let najdes...?

    I ty ale de facto uvadis lidi, kteri velmi pravdepodobne dosahli uspechu v dobe, kdy byli kryti ZP od rodicu a jejich podnikani byla spis brigada, ze...?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam