• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    tak už je to oficiální, je to v rozpočtu a je to soutěž (příležitost pro COMODORE FALCON a jeho vizi, počítám)
    [ XCHAOS @ Česká pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu ]

    můj vlastní návrh je klouzavý a počítá s tím, že výše ZP bude nějak vypočítávána z podílu mezi mediánem a průměrem přiznaných zdaněných příjmů (bez započtení ZP, samozřejmě.. a bude tam mzda i ostatní přijmy). ještě to nemám formalizované - ale ZP se bude tím více přibližovat mediánu příjmu, čím víc se bude průměr od mediánu vzdalovat, bude to tedy dynamická zpětná vazba - ne nějaká fixní sazba.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: to, že je broken, ještě neznamená, že nepovede k zániku pracovních příležitostí. viz předchozí... představit si sexuální roboty, spamující via internet of things sociální sítě... za chvíli účetní prostě nebudou mít tu mzdu komu počítat!
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    We need an adult debate about exploiting sex robots (Wired UK)
    http://www.wired.co.uk/magazine/archive/2016/01/ideas-bank/sex-robots-debate
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: mimochodem, rikals Internet of things... ? :D
    “Internet of Things” security is hilariously broken and getting worse | Ars Technica
    http://arstechnica.com/...016/01/how-to-search-the-internet-of-things-for-photos-of-sleeping-babies/
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: jenze zrovna uz evidence faktur => vedeni ucetnictvi neni jen o mzdach. Mimoto i mzdova ucetni resi vstupy, ktere nutne nemusi mit elektronicky strojove zpracovatelny zdroj dat. Ve vasi garazovce mozna nektere "zbytecnosti" typu dovolene, prescasy, pracovni pohotovosti, nocni prace, pracovni neschopnosti, eventuelni srazky ze mzdy... neresite, ale obvykle se jinde resi. A nikde to neni stylem, kdy Japonec SamoSeTo vychrli veskere vystupy - odvody socialniho, zdravotniho, s tim spojene vykazy atd. Porad je u toho nejaka obsluha (ktera musi tusit, ktera bije).
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: ano - ale já zmínil, že o práci v 21.století přijde _mzdová_ účetní... jsou věci, které zautomatizuješ fakt snadno...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: ne, bavime se o obecnem ucetnictvi podniku.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    .. a mimochodem, já jako podnikatel jsem mzdového účetního potřeboval _jenom_ kvůli povinnosti platit všechny možné odvody z mezd a všechno správně spočítat a hlásit... tedy platil jsem byrokrata jen kvůli státní byrokracii.

    zaměstnance bych klidně platil na ruku cash, kdyby přišlo na věc. právě ZP by nesmírně zjednodušil agendu zaměstnávání lidí a eliminoval byrokratická pracovní místa, která s tím dnes souvisí (a dokonce i k tomu doktorovi by lidi chodili fakt, když se cítí blbě, a ne když potřebujou volno v práci...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: bavíme se zde ale o mzdové účetní, že? tedy hodiny se vykazují přes píchačky (dnes rfid čtečka, něco jako opencard/lítačka), dovolenou si lze "objednat" přes firemní intranet... výpočet mezd je deterministrický. kontrola neschopenek od doktora je o tom hodit je do schránky a archivovat.

    velkáč část středně kvalifikované úřednické práce je dnes totálně overrated.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: Ty vazne vis o ucetnitvi prd. Prichozi kanal danoveho dokladu je irelevantni. Podstatny je obsah - a SW na spravne zauctovani v rezimu podvojneho ucetnictvi je o umele inteligenci. Kolikrat i zkusena ucetni se prijde zeptat, jak ma dany doklad zauctovat - je potreba ji vecne vysvetlit, o cem dane polozky na fakture jsou (a jedna faktura se casto rozuctovava na vice uctu v ramci osnovy). Ucetni je ten, ktery v ramci software vybira ty spravne ucty. Software mu to samozrejme usnadnuje - driv se to pocitalo rucne (vlastni koncept podvojneho ucetnictvi je pomerne stary) - a dodnes se na ekonomickych skolach v ramci vyuky uci, jak se to "rucne" delalo.

    Mimochodem, dnes jsme meli u zakaznika zajimavou debatu na tema schopnosti samostatne premyslet. A dosli jsme k tomu, ze cast jedincu neni schopna pracovat, pokud nema presne zadani - a to v detailu typu "ma neco prisroubovat", ale kdyz nedostane pokyn vem si srouby a sroubovak, tak si je proste nevezme. To same se tyka cinnosti, na kterou nejde vygooglit presny postup (a ano, takove jsou) - dost lidi je bez internetu v koncich.

    Auta bez ridice nemaji vyresenou pravni odpovednost za pripadne nehody ;-) Hodlas jako majitel auta bez ridice na sebe prevzit odpovednost za chyby SW? :-) Nebo si myslis, ze ji na sebe prevezmou automobilky? :D No, to je naivni. A jestli to bude opensource, kde do toho bude laicky hrabat uzivatel - bastlir, ktery ani nedomysli vsechny konsekvence svych "zmen"? :-) Ono je vazne rozdil automatizace v uzavrenem homogennim prostedi (tovarna) a automatizace v clenitem terenu silnic s miliardami moznych situaci...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: myslím, že jestli by něco informační systémy fakt měly zvládnout, tak je to zaúčtování jakéhokoliv dokumentu (účtenky? v éře internet of things? spíš jí dostanou mailem.. nebo se rovnou zaúčtujou transakce "něčím jako bitcoin").

    podívej, původně se předpokládalo, že počítače usnadní právě _počítání_, tzn. počítání mezd, peněz, vedení účetnictví, evidence faktur. dnes bez nějakého softwaru pracuje málokterý účetní.

    popravdě, to, že budou dřív auta bez řidiče, ale účty za takto automatizovanou přepravu budou pořád zaúčtovávat lidští účetní - to mi přijde jako velký paradox. (myslím, že ze své generace nejsem jediný, kdo předpokládal poněkud jiné pořadí toho, které profese se automatizují...)

    sám nevím, jestli je vhodné míchat dohromady téma automatizace s tématem základního příjmu. podstatné je, že i ty automatizované systémy bude někdo vlastnit. už dnes je vlastnictví, nikoliv práce, hlavním zdrojem příjmů ve společnosti (akorát tyto nejsou rovnoměrné). tento trend bude logicky posilovat.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Insurance Companies Looking For Fallback Plans To Survive Driverless Cars - Slashdot
    http://tech.slashdot.org/...nsurance-companies-looking-for-fallback-plans-to-survive-driverless-cars
    Driverless cars could mean a huge downsizing of the auto insurance industry
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: hmm, u nás mají "stejné hovno" důchodci, kteří nepracujou, jako většina. neznám metodiku. jen jsem to sem postnul, to je celé.

    jak říkám - ZP nehlásá rovnost. pouze určitý limit na tu nerovnost. co nedokážeš pochopit je, to, že já neočekávám, že bych se v tomhle systému měl hůře, než teď. očekávám zvýšení rozdílů v ohodnocení různých druhů práce, například. takže jedna věc je, že ZP není komunismus (opakuju: komentuješ relativní nerovnost důchodců - se ZP to souvisí jen volně)

    druhá věc je, že ani ten komunismus nikdy nikde reálně nefungoval: sovětský blok oscioval mezi válečným přídělovým systémem a nefunkčním socialismem (výrazně méně funkčním, než ten západoevropský). hodně toho zachraňoval šedý černý trh, apod. fakticky - stalinismus rozhodně nebyl komunismem, ale militaristickou diktaturou a policejním státem - a to co bylo krátce před tím a pak dlouze po tom ale taky ne.

    komunistická utopie v podstatě tak nějak naivně předjímala automatizaci, i když někdy to mělo s dnešní realitou společného asi jako let Barona Prášila na Měsíc s projektem Apollo. jenže dnes možnost automatizace pokročila docela blízko tomu, co předpovídaly nejodvážnější vize (viz https://xkcd.com/1613/ ). tedy, dokonce ani nevylučuje, že by ten komunismus byl možný - otázka ale je, jak dlouho by byl stabilní (protože demotivace specialistů, kteří vždy budou potřeba) a kdo by v tom chtěl žít (lidi se docela rádi odlišují a soutěží)

    ZP není komunismus, ale vytvoření platformy pro "bezpečné" soutěžení: přirovnal bych ho k těm pravidlům bezpečnosti práce, které tak obdivuješ (ve skutečnosti: v systému se ZP zaměstnanec kdykoliv sám beze strachu může dát výpověď, když dostane nebezpečný úkol, který mu za to nestojí...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: no, pokud připustíš, že teď jsme na tom líp (ono v nějakém bodě se prostě nebude možné vymlouvat na minulost.. ostatně v tomhle jsme experti, jsme schopni svádět vše už na Bílou Horu a husitské války), tak jsme s sebou ty důchodce ale vzali nahoru... to není tak špatné, ne?
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: může to znamenat, že jsme rovnostářská společnost a jsme chudí všichni...

    to byla charakteristika komunismu, kde jedina spravedlnost byla, ze vsichni obcane meli rovnomerne stejne hovno.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Adults 65+ in relative income poverty:
    Australia 36%
    Mexico 31
    Israel 24
    US 22
    Turkey 18
    UK 13
    Canada 7
    France 4

    zdroj: https://twitter.com/conradhackett/status/691328618601934848

    Samozřejmě je zajímavá otázka, co to "relativní chudoba" znamená např. v takové Austrálii.. může to znamenat, že jsme rovnostářská společnost a jsme chudí všichni...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: rodice ti jiste prominou, kdyz je pulrok nenavstivis (to neni mandatorni vydaj) a pri socializaci do sebe vazne nemusis lejt ty nejdrazsi panaky po desitkach na predrazenem baru, znam lidi co v hospode vydrzi cely vecer s jednou limonadou a max. si k tomu daji kafe (jo, abych nezapomel, je to podnikatel a prachy ma) :-) Spolubydleni v Praze se da sehnat i levneji - ano, opet prezentujes naroky na "vyssi standard", aneb chci mit pekny bytecek - to neni argument, bavime-li se o minimalizaci nakladu - nemichej do toho vlastni vybiravost. Rocni litacka rozpustena v mesicnich nakladech nejsou velke penize (tri stovky, jedna vecere v hospode).
    Vzhledem k tomu, ze 300k neucelove pujcili bez zajisteni i segre (matce samozivitelce, zamestnane v pekarne - takze zadny hyperprijem) bych vazne z pujcky par kacek nedelal melodrama :-) V pripade podnikatelskeho uveru to holt jen musis umet verohodne okecat - a pak muzes mit i vic...
    Ano, zamestnavatele si obcas svoz svych zamestnancu zajisti sami. To ty jsi tu argumentoval tim, jak je problem se do te prace dostat - realita neni tak cerna, jak nam ji tu z uradu malujes :-)
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: Mandatorni vydaje dost zalezi na lokalite a existenci a poctu deti...

    Share ve vetsine casti mesta je okolo 6-10 pokud to zrovna neni neco sedeho (sklep, atelier, kancelar)
    + jeste nezapominej na dopravu (imin 3560 Kc/rok)
    + naklady na navstevu rodicu
    + naklady na socializaci (aby clovek nezustal v bubline, kterou mi nepravem pricitas)
    + jidlo, ktere je s postupujicim vekem cim dal tim vic ovlivneno zdravotnim stavem.

    300k jen tak...? Dobry vtip...

    Kdyz si prectes ten muj predchozi prispevek poradne, tak prave o souvislosti dopravy a smen jsem psal... (V miste, kde mame chalupu, dokonce jezdi/jezdily?? svozove autobusy)
    Tim padem je nesmysl jakakoli uprava "dle potreb"...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    PHAILO: Extremni? Spousta subjektu ten fakticky predem prohrany boj radeji vzda a pohledavku tise odepise. Coz v realu znacne zkresluje statistiky a akademik pak prijde s nazorem typu je to vyjmecny pripad.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    DANYSEK: Tohle přece není žádná novinka. Jde v podstatě o projekci předlužení. V dřívější úpravě to šlo dělat taky. Ale je to extrémní případ zaviněného jednání.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam