• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    Základní informace: Wikipedia

    www.vseobecnyzakladniprijem.cz: faq; texty, videa a další odkazy

    zakladniprijem2014.cz, pirátské forum, levá prespektiva

    Film kulturní impuls: SK verze, DE s CZ titulky
    facebooky: Společně za základní příjem,

    Více viz Nástěnka
    rozbalit záhlaví
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: nemyslim si, ze o tobe se bude nekde mluvit... s cim prevratnym ze jsi prisel? :D Popravde, nevsim sem si, ze by se o tobe nijak zvlast mluvilo - a kdyz, tak to neni nic pozitivniho, co by zajistilo vecnou slavu ;-) Looseri upadaji v zaponeni rychle.
    XCHAOS: a komu ze "se" dodavas dnes? :-) A kde ze jses technologicky dnes? ;-) U vyrazenych GB L2 switchu za par susni, co jinde vyhodi jako elektro-srot, pac to zere moc elektriky a skoro nic to neumi? :D Nezbyva, nez ti pogratulovat. Ja jsem u 100Gb ethernetu v produkcnim nasazeni (a 10Gb je takova tuctovka, ze uz ani nestoji za rec), k cemu jsi dosel za ty roky ty? ;-) Nebo jsi v tech 90letech zakrnel? :D Jo, ty debaty s tebou na tema naprosto neefektivni reseni fw filtru si jeste mlhave vybavuju...
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    2 odpovědi
    XCHAOS: si je snad prodal, nebo sem to pochopil z btc auditka blbe? :D a hlavne nevim jaky ma zapojeni tezitka souvislost s tim ostatnim. :D


    XCHAOS: a proc ty vily vubec zapojujes?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    2 odpovědi
    COMODOR_FALKON: já jsem skupinu, co proti mě trolluje jinde, také kolikrát zval na pivo, nebo ke mě domu na čaj... (min. se v těch kruzích pohybovali DANYSEK a OMNIHASH)

    DANYSEK: mě měření programátorských schopností zlatem zas tolik nebere... jako u jiných věd a umění, o skutečně dobrých programátorech co přinesli něco nového se bude mluvit až dlouho po jejich smrti (ne, že bych já aspiroval na zápis do historie s příspěvkem tohoto druhu, ale měřil bych obecně to, že je někdo "skutečně dobrý", spíš takhle...)

    k výrokům dobrých programátorů minulosti (ne nutně topících se ve zlatě)
    [ XCHAOS @ ANSI C/C99 (specifikace), GNU C (gcc, glibc), Tiny C (tcc) a POSIX - ne nutně C++,g++,libstdc++ nebo Win32 API ]

    ostatně... k tématu opravdu mám co říct:
    TečkaCZ - Steve Jobs? Denis Ritchie, John McCarthy, Jack Tramiel
    http://teckacz.cz/1163-Steve-Jobs-Denis-Ritchie-John-McCarthy-Jack-Tramiel

    (mimochodem - kde si asi tak myslí VYHULENY_UFO, že jsem přišel ke svým BTC? :-)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    COMODOR_FALKON: ale nesmelo by dojit na islam a tomu se dneska nevyhnes. :D
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    2 odpovědi
    OMNIHASH: Toto tvrzeni povazuji za nutne prokazat... :-D

    Navrhuji proto vyjezdni zasedani tohoto auditka, napr. u mne na stresni terase, spojene s dukladnou degustaci...
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    -1
    XCHAOS: no ja hlavne furt nechapu proc neco davat zdravejm lidem, jen tak bez duvodu. a navic mam mirny pocit, ze mas zmatek v danich. k cemu zp jako formu danovy ulevy? jakou to ma logiku, rikal danovy uleve zp?
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    2 odpovědi
    XCHAOS: no, ocividne moc dobry programator nebudes... ti skutecne dobri se topi ve zlate :-) Btw. nejhorsi jsou lide, co nemaji zadnou specializaci. Vseobecny rozhled je jedna (a uzitecna) vec, na druhou stranu vsechno brat jen povrchne (a nic neznat skutecne do hloubky) taky neni dobry.
    XCHAOS: asi zalezi na stredni... ja ti nevim, ale me si samostatne neco najit naucila uz stredni (a neco uz muj deda)... a ano, v te dobe ucitele ani moc o internetu netusili, natoz aby jej pouzivali... :) V te dobe jsem mel pristup k internetu s uchvatnou kapacitou linky 28kbps...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    tak na rovinu: co takhle kdyby zavedení ZP offsetovalo zvýšení zdanění alkoholu na západoevropskou (ne nutně severoevropskou :-) úroveň? plus drobná kriminalita by rychle vedla k odnětí práva na ZP (a možnost dobrovolně se po dobu třebas i jen podmínky nechat ubytovat ve vězení... stejně tak pokuty by se asi strhávaly ze ZP, apod.)

    podle mě těch lidí, co by vydrželo sedět doma a nesnažilo by se přivydělat, by bylo strašně málo (ale stejně: byli by mezi nimi lidi, kteří dosáhnou na invalidní důchod na hlavu a mají strach nebrat na to prášky, apod.. jsou prostě lidi se sociální dysfunkcí, kteří se dnes ani do stávajícího systému moc nehlásí nebo se na něj věší divným způsobem... ZP by nebyl stigmatizující, protože by se týkal všech...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: víš co.. nebylo dřív biflování spíš náplní středních škol, a neučilo se na vysokých spíš pracovat s tou správnou literatourou? (což je proces, který ovšem Internet do značné míry zautamatizoval - a to hlavní teprve přijde?) ale je to tu offtopic - řešil bych to tady: [ college drop-outs (+práce při studiu, samouci, kolikrát jste nedokončili vysokou? jaký je rekord ? jaký to mělo důvod?) ]
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: reálný důkaz, že pracuju třeba s programovacím jazykem, tvořeným obrovskými tisíci knihoven, aniž bych měl přístup třeba jen k offline dokumentaci?

    (chápu, že ve starověkém Řecku se také naříkalo nad tím, že mládež se už vůbec neučí recitovat Íliadu a Odyseu zpaměti, ale vzdělání upadá, a od té doby, se co si i chudí řemeslníci mohou dovolit nechat naučit své děti číst a psát, tak by to každý jen četl ze svitků, sám pro sebe, a ani se už nenamáhají hlasitou recitací :-)

    podívej, dnes se u lidí nejvíc cení to, že nestrkaj nos do čehokoliv mimo svojí úzkou specializaci. (držet hubu a krok se vyplácelo vždy)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    VYHULENY_UFO: ...protože když jsou takový chlapi a takový zdraví, tak si přece určitě vydělaj tolik, že ZP u nich bude mít formu daňové úlevy? (která existuje už dnes a ZP jí vlastně tolik nezmění?).

    ty jsi úplně posedlý tou hrstkou případů, která by fakt jen brala ZP a nic nedělala a neoffsetovalo se to ničím dalším - a já ti říkám, že tohle prostě nebude častá situace. Mladí si z toho zaplatí studium. Jiným to uhradí náklady na daň z nevýdělečně vlastněné nemovitosti. Ještě dalším to umožňuje existovat, i když jejich příjmy nad určitou hranici jsou doživotně zatížené exekucí, apod.

    víš co, já myslím, že tvým hlavním problémem je prostě nedostatek fantazie. (neumět svojí fantazii zvládat - to je taky problém - ale nemít jí vůbec taky).
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    2 odpovědi
    XCHAOS: ano mas pravdu, jsou i jine vysoke - kde klidne platis skolne v EUR - to co na FIT v CZK :D
    O cemz se tobe muze jen zdat. Ono i prubezne udrzovani kvalifikace v IT neni zadarmo - firmy chteji nejen prazdne kecy o tom, jak sis to precetl na Google, ale take realny dukaz, ze danou vec ovladas - a ta se prokazuje typicky nejakou certifikaci :) Ale chapu, ze tos ty nikdy nepoznal... no, taky podle toho tvoje vedomosti vypadaji... zeano :D
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: to myslím smrtelně vážně, v současnosti mi okupuje lednici demižon čůča a deset flašek různejch ovocnejch pálenek.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: a proc by meli zdravi chlapi dostavat nejakej zakladni prijem? pokud o praci prijdou, mame zachytny system, ktery jim minimalne po dobu pul roku umoznuje celkem dobre zit nez si najdou novou praci a nebo projdou nejakymi rekvalifikacnimi kurzy?

    druhy odstavec je pekny scifi, taky mam rad star trek a jejich vizi budoucnosti bez penez, kdy se lidstvo venuje vyssim cilum, sebezdokonalovani a objevovani novych svetu.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    OMNIHASH: teď fakt nevím, jestli si děláš legraci, nebo to myslíš vážně :-)
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: lol, někdy ti představím mojí babičku, co zvládne při průměrným důchodu a sadu u chalupy, co si v mládí vysázela, udržet nonstop v alkoopojení celou rodinu a půl vesnice.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    2 odpovědi
    VYHULENY_UFO: ano. větší než základní. takže místo "vytváření pracovních míst" horníkům, kteří se nám podobně jako Cimrmanovi hromadí pod zemí, jim vyplatíme základní příjem. Z toho jim - kupodivu - nezbyde na chlast, takže si budou chtít přivydělat na jeho rámec.

    Firmy nebudou tolik zatěžovány komplikovanou adminitrativou spojenou s odvodem daně ze mzdy (chápu, že tím nějaká pracovní místa zrušíme, ale stejně byla plně automatizovatelná), zaměstnanci nebudou fingovat aspoň 3 denní (nebo jak dlouhou) nemoc, aby po jednodenní kocovině dosáhli na nemocenskou, zisky porostou - a světe div se, firmy ovšem budou vystaveny něčemu tak nemorálnímu a agresivnímu a levicovému, jako je daň z tohoto zisku.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: o samozrejme, ale ten take rozhodne o tom, jakou kdo si zaslouzi za svoji praci odmenu a potrebujes lidi motivovany k praci a ne pecivaly, kteri budou sedet doma u televize s lahvacem v ruce vychechtany jakej je ten nzp super. :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: jo jo...až na to, že za těch 50 000 se naučí jen to, že za dva roky se musí naučit zase něco dalšího nového, co bude trendy a in... a takhle to má být, protože přece všichni se rádi učí něco nového každé dva roky a jen škarohlídi by remcali, že to je zbytečné.. kdo by si nechtěl připlatit za to, že se naučí Qbasic on Rails, že :-) http://xkcd.com/1636/

    (BTW ZP kolem 8000 by ročně vydal 96000 a samozřejmě, od studentů se kdysi očekával skrovný život na koleji.. chápu, že na drogy by už nezbylo, ale někomu by na ně třeba přispěly rodiče... a ne každá vysoká je FIT ČVUT...)

    hele, divím se ti, že se bavíš se sockou, co jezdí po Praze na kole. že ti to stojí za to...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    VYHULENY_UFO: co takhle volný trh?
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď+2
    XCHAOS: skolne u nekterych predmetu muze byt treba v pripade FIT CVUT klidne 50 tisic za semestr. K tomu si pripocti scripta, nejake to jidlo, bydleni... no, to ten tvuj ZP bude muset byt sakra vysoky, aby to vyresilo tento problem :D
    XCHAOS: cece nez neco zacnes mumlat o nejake profesi, tak si o ni alespon neco zjisti ;-) Kdyby na stanovisti nebyl (zkuseny) strojvedouci, byly by to mnohem, mnohem vetsi jatka... strojvedouci svou reakci dusledky zmirnil (a vlak holt neni auto, ze nezastavi na fleku; v danem miste byly rozhledove pomery ovlivneny jizdou z oblouku).
    Strojvedouci je typicka profese, kde celozivotni vzdelavani probiha - predpisy se meni, technika se meni a kvalifikacni predpoklady jsou prisne (pravidelne prezkouseni, zpusobilost ridit dane vozidlo, nutnost seznani trate, po ktere jezdis apod). A ne, funkce strojvedouciho neni jen o mackani tlacitek - i kdyz ty, coby vseobecne-pomateny laik si to nejspis myslis.
    A i kdyz se na zeleznici houfne zavadi dalkove rizeni, personal ve stanicich zustava - ona je to technika, co se muze porouchat (a obcas poroucha), dalkove spojeni muze selhat - a asi bys jako cestujici nadaval, kdyby se kvuli ztrate spojeni doprava zcela zastavila :) Ve skutecnosti ty archaicke zpusoby "zabezpeceni" provozu (napr. telefonicke dorozumivani mezi stanicemi) slouzi jako fallback pro podobne situace - dopravu to sice znacne zpomali, ale aspon neco jede...
    Meles nesmysly - nebo chces-li, hovna - jako obvykle :D Jen ukazujes, ze o vetsine profesi nic nevis.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    1 odpověď
    kdo z priznivcu systemu nzp mi vysvetli, jak se v tomto systemu bude urcovat dulezitost prace? tabulky? vzorecky? transparentni hlasovani?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam